hurlements

pffff je satuuuure, notre grande ( 3 ans et demi passés) dort dans sa chambre depuis 4 bons mois...
mais quasi toutes les nuits, elle pleure , crie dans son sommeil
parfois elle ne se réveille pas , parfois elle se réveille et huuuurle mais vraiment hurle, est super désagréable qd son papa vient la voir pour la calmer ( va t'en d'ici, laisse moi tranquille, méchant , et autres joyeusetés ) si il s'en va elle hurle , si il reste elle hurle..., qd moi je viens, souvent elle se calme mais parfois pas ... ( souvent je ne peux pas venir car je rendors le ptit frêre réveillé par les cris )
et là cette nuit les voisins sont venus à 3h du mat', nous disant qu'ils saturent des demi heures de cris toutes les nuits... ce qu'on comprend bien hein
mais on ne sait plus quoi faire... on a essayé le sirop quiétude, le vermifuge, le rescue, le stramonium... rien n'y fait...
on en reparle avec elle tous les matins, et tous les matins elle s'excuse, nous dit " je m'énervera plus " et toutes les nuits c'est pareil

cette nuit j'ai été violente avec elle, tellement j'en pouvais plus, je n'ai pas réussi à l'accompagner avec bienveillance... et son père aussi s'est fâché avec elle...
elle a terminé la nuit avec nous après avoir vomi à force de s'énerver...

elle a tjs eu un sommeil agité, elle parle bcp, se refait la journée
mais là clairement c'est juste plus possible...

vous avez des idées? des pistes??
merci   

Hello ma belle!!

Je pointe ici aussi!!    

Passé un moment c'était chaque nuit et là je dirais que c'est 2 fois par semaine environ.

On a une maison de bourg mitoyenne et l'autre nuit elle a tellement hurlé que la voisine m'a demandé le lendemain si elle s'était fait mal!!
(Bon ok, elle hurlait: j'ai perdu mes nénés!!!!!!!!!!au secoursssssssssssss!!!!!)
J'ai tout essayé aussi (enfin tout, je me comprends...j'ai pas encore tenté la massue ou les somnifères!!  )
Le microkiné m'a dit que c'était des terreurs nocturnes et qu'à 4 ans ils construisent leur imaginaire, ils revivent des choses très violentes de la journée (enfin qui leur ont paru très violentes!!)
Bref, ici aussi tous les matins elle me dit "non mais la nuit prochaine promis ça va aller!!" (mais oui c'est ça ma p'tite!!!   )

Elle a vomi une fois aussi d'énervement....

Comme tu le sais par rapport à mon post sur les mensonges, elle a son petit matelas dans la chambre.
J'ai remarqué que quand elle s'endort sur son matelas le soir et bien la nuit est beaucoup plus sereine pour elle...

Donc, ma question est la suivante: les terreurs sont elles apparues quand elle a commencé à dormir seule dans sa chambre?? Est ce qu'elle évoque une peur particulière???Avez vous eu des lectures avec elle sur ce sujet??? (ah en fait j'avais pleins de questions!!)

Je sais à quel point c'est dur de rester bienveillant avec la fatigue....et c'est un comportement si déconcertant...limite flippant!!!   

ouii c'est limite flippant, parfois j'ai l'impression qu'elle est schizo   

elle a tjs eu un sommeil agité , elle parlait disctinctement, se refaisait clairement les journées etc
mais vu qu'elle dormait à coté de moi qd elle commencait à s'agiter, je lui mettais la main dans le dos, lui caressait les cheveux ou lui donnait la main...
sauf qu'avec l'arrivée du ptit frêre, ben c'était plus possible de dormir tous les 4 dans la même chambre... elle fait trop le bronx le soir, lui s'endort vite et facilement, et elle le réveillait la nuit en s'agitant, et hurlait de plus belle si je devais le rendormir en le faisant tétér ( t'as pas l'droit de l'allaiter, je te l'interdis, donne moi la maiiin ...un amour de tyran    )
elle est passée dans sa chambre assez facilement et ne demande plus à dormir avec nous depusi longtps, mais la nuit qd on en a trop marre , que les voisins tapent sur le sol etc, et qu'on la prend avec nous, elle dort souvent très sereinement ( mais je pense aussi d'épuisement d'avoir tellement hurlé, parcequ'elle hurle vraiment)

j'avoue que depuis qu'elle est à l'école et depuis qu'elle est grande soeur, elle criiie beaucoup plus, nous répond aussi bcp plus,
et moi j'ai clairement une intolérance aux cris, ( j'ai déjà du mal avec les gens qui parlent fort...)

pour répondre à ta question, non elle n'évoque pas de peurs... elle hurle , pleure , se débat...
on lui a lu des bouquins sur le sommeil, oui mais ca n' a pas l'air d'avoir porté ses fruits... en plus elle aime sa chambre, ses doudous, son lit (qui était le mien qd j'étais enfant, sa peau de mouton,etc, elle a bien investi tout ca )

j'ai pensé aux terreurs, parceque parfois elle change tellement vite de comportement qu'on a l'impression qu'elle était dans un état second...
mais on peut parler disctinctement dans les terreurs?

merci passi   

Je ne sais pas si ca peut t'aider, mais quand j'etais enfant je faisais enormément de cauchemars avec ma mere dans le role du mechant psycopathe... C'etait de vrai cauchemar tres effrayants.
Pourtant ma pauvre maman est super gentille

Et du coup quand je la voyais arriver en vrai dans la chambre je flippais encore plus ^^' et je criais de plus belle. Et du coup elle, qui ne comprenait pas, elle s’énervait aussi...

Si mon pere etait venu ca aurait peut etre mieux marché... Mais a la maison ct pas lui qui s'occupait de ca.
Peut etre que c'est pareil pour ta puce. Peut etre qu'elle oudrait que ce soit toi qui vienne.
Son papa ne peut pas s'occuper de son petit frere le temps que tu la rendorme?

Je dis ca mais ta situation n'a peut etre rien a voir hein

Je me rappelle qu'une nuit j'ai appelé Guillaume car elle me faisait penser à la petite fille dans l'exorciste.... Les yeux fixes, assise dans le lit en train de hurler.... euh.... Chéri, j'ai peur!!!!    

Tu dis qu'elle fait le bronx le soir donc elle ne s'endort pas facilement??? C'est positif si elle a bien investi sa chambre mais pourquoi cet endormissement difficile??? (ici aussi c'est très difficile.....)

L'école et le nouveau statut, je pense que c'est très déstabilisant et tu sais qu'en dormant on "digère" énormément de choses....
Pour le fait de "répondre" et de mal parler je te rassure, ici j'ai la même....tsss


Et donc pour conclure, oui pour moi c'est clairement des terreurs!! et E. parle quand elle fait des terreurs mais les yeux sont fixes, on dirait qu'elle ne me voit pas!! Elle m'appelle mais si je rentre dans sa chambre je suis transparente!!
Ce qui l'apaise quelquefois c'estque je m'assoies sur le bord de son lit et que je parle doucement....dans ce cas soit elle se rendort soit elle se réveille et elle vient sur son matelas!! (ahlala jte le dis, les gens ne se rendent pas compte à quel point nos nuits sont animées!!!)

Et du coup j'y pense, les terreurs reviennent sur des thèmes récurrents (puisqu'elle parle tu dois avoir repéré quelque chose???)

On se sent tellement impuissant de les voir hurler.....et en colère face à notre impuissance à comprendre!!!

Du coup je ne te propose pas vraiment de solutions.... parce que si le co rooming est impossible et que tu as tenté l'homéo, le vermifuge....tu as tenté une synergie d'HE???les fleurs de bach???une tite séance énergétique???

Vous déménagez bientôt??? Parce que je me dis que ça peut contribuer à changer la donne!!!

Je ne peux que te faire part de mon expérience, j'ai peu de souvenirs mais mes parents m'ont raconté que jusqu'à mes 5 ans je n'ai pas fais une seule nuit complète sans me réveiller en pleurs et en nage.
C'était cauchemars à répétition... Je n'ai commencé à bien dormir qu'une fois arrivée dans notre nouvelle maison où j'avais un grand lit et une chambre à moi-seule (avant, nous étions en appartement et je partageais la chambre avec ma grande soeur, nous dormions dans un lit gigogne).
Ma mère m'a donné beaucoup d'homéopathie, il parait que ça a fonctionné.
L'école, facteur d'angoisses enfouies c'est probable...

Bon courage, accroche-toi mais ce n'est pas toujours facile de garder son calme c'est certain    

merci les filles   
takuya, j'entends bien que ca serait mieux si c'était moi, mais le pb c'est que si mon fils ne se rendort pas en tétant rapidement, ben après lui il est réveillé, et on n'a rien gagné   

passi    merci de compatir   
j'ai aussi essayé l'aroma ( mandarine , ravinstara etc) mais pas de réel changement...

le soir la puce s'endort assez tard en fait ( entre 20h30 et 21h30) et c'est le bronx parce qu'elle ne veut jamais dormir ( " ca sert à rien de dormir, moi je préfère lire/ jouer/ venir ranger avec toi etc " ) donc elle passe souvent par une période de pleurs de frustration ( ben oué au bout de la Xième histoire papa dit stop) mais on essaye de faire en sorte qu'elle ne s'endorme jamais "mal" , parcequ'on a remarqué que plus l'endormissement est doux moins les réveils sont fréquents/violents...

en fait le pb n'est pas tant qu'elle se réveille , ca j'ai l'habitude,
mais ce sont ses hurlements que rien n'arrive à raisonner, à apaiser, à calmer...
c'est très déboussolant... surtout que notre puce a tjs été très coool , douce etc là j'avoue être un peu perdue...

fleurs de bach , faut que je me renseigne ( je crois que j'avais donné des fdb spécial sommeil une fois faut que je retrouve...)
( shee ne sera pas dispo là      )

sinon oui je crois qu'on va lui offrir une séance kinésio ou microkiné ou autre...

oui on déménage bientot pourvu que ca aide...
merci les filles

-

pppffff mais on va finir par les assommer ces monstres lool     

Calis et ça te fait sourire que ça revienne de plus belle????     

Mimi tu trouves que c'est tard 20h30/ 21h30??? E. ne s'endort pas avant!!!
Je te demandais pour l'endormissement car on a (encore une fois!!) le même modèle et idem, plus l'endormissement est tendu, plus il y a de réveils et de hurlements....
On est bien d'accord que les réveils ne sont pas le souci   


En effet je doute que Shée soit dispo!! hihihihi!!

Mais je pense qu'une séance serait bénéfique.....ici je suis en recherche d'un bon kinésio d'ailleurs...  

et la sophro????

Bon courage ma belle....crois moi, je sais ce que c'est....et quand en plus ton enfant a un naturel cool et que tu le vois hystéro....   
Moi je suis limite de me barricader des fois tellement je suis à bout!!   

en fait je voulais dire se couche à cette heure pas s'endort, le sommeil peut arriver bien plus tard  

ahhhhhhhhhhhhhhhh!!! je comprends mieux!!!   

Pour E ça dépend si il y a école ou pas....Hier à 7h30 elle m'a demandé à aller au lit!!   

-

Pour l'endormissement tu as de la chance...   

Bin si, il est jaune le smiley, non ? ==>    (héhé)

J'opte pour kinésio, micro-kiné, pour les fleurs de bach, je sais que Shee renvoie souvent vers les fleurs du bien, je cherche le lien et je reviens ! Il me semble que tu peux lui écrire et qu'elle est de bon conseil   

Punaise je vous envie pas les filles         

Alors perso je n'ai pas d'expérience avec les terreurs nocturnes, mais ma psy m'en a parlé et ce que tu décris y ressemble beaucoup. Elle (ma psy) m'a dit qu'il fallit éviter de toucher l'enfant en crise de terreur nocturne, ça risque de le réveiller, et comme lui ne se rend pas compte de l'état dans lequel il est ça risque de le mettre encore plus en panique. Donc lui parler éventuellement, être présent, mais sans toucher ni réveiller. Comme pour du somnambulisme en fait.
Bon je ne sais pas si ça va t'aider puisqu'en gros, je te dis qu'il n'y a rien à faire   mais je compatis aussi de tout coeur ça doit être terriblement déroutant.

le souci c'est que si on la réveille pas ou si on n'intervient pas , les voisins vont nous envoyer les flics ou les pompiers un jour...    je rigole là mais je vous jure qu'elle hurle à la mort!
j'imagine bien que c'est pas dirigé vers nous , mais on n'en prend pour notre grade...surtout qu'elle répète les doux noms entendus au JE ( méchant, gros / grosse , tu pues / et je vous passe les caca pipi prout   )

je vais recontacter ana pour qu'elle me file les coordonnées de sa kinésio...

pfiouuu
  

Sur le site de shee, il y a une préparation qui s'appelle agitation.

Je cite : "Cette formule calme les agitations excessives dues aux tensions émotionnelles. " et les terreurs nocturnes sont également citées.  


Y a beaucoup de changement pour elle : devenir grande soeur, l'école, un déménagement, la vente de sa maison : ça fait beaucoup pour une tite puce. Un retour dans la chambre pour apaiser son endormissement ne pourrait pas aider ?

Mimikief   
(Mais par contre j'avoue les filles vous me faites rires avec vos histoires d'exorcisme!   )
Alors d'abord: non mais les voisins, je trouve ça pas cool d'en rajouter! J'imagine qu'ils n'ont pas d'enfant pour réagir comme ça! (On subit des troubles du voisinage chaque nuit, c'est insupportable - nous ca dure souvent toute la nuit- mais je suis désolée un enfant c'est différent, limite ça peut être anxiogène qu'elle entende des coups, non?! Bref.)
Bon n'a pas d'expérience non plus (Zoé en fait de temps en temps je crois, comme hier soir, ça dure cinq minutes et puis c'est bon, on reste dans le noir, on se câline doucement en restant le plus possible dans le sommeil. Mais avec une grande j'imagine que c'est très différent). Elle a une veilleuse dans sa chambre? (Souvenir d'enfant: vers l'âge de ta fille Jules et moi avions l'âge des gros cauchemars - on a parlé hier soir justement du coup- la lumière était importante pour retrouver rapidement nos repères).
Petite j'avais aussi besoin de remplir mon lit, de m'y faire un cocon: je mettais des doudous, je bloquais le bord qui n'était pas contre le mur avec une planche, ce genre de trucs.
Je suis convaincue que tu as raison sur l'état d'esprit à l'endormissement, mais effectivement c'est difficile d'y passer deux heures quoi! Et si vous limitiez le temps de lecture (genre on raconte deux histoire et ensuite on termine par une chanson...), pour qu'elle ne cherche pas à tout prix à grappiller davantage (ce qui est bien normal si elle en a la possibilité); je veux dire, un rituel un peu plus structuré du coup, où elle n'a pas trop de marges de négociation mais qui est finalement rassurant par sa régularité?
Je suis peut être complètement à côté de la plaque hein, d'autant que je pense que chaque enfant et trio parents/enfant doit trouver son chemin. En tout cas toutes mes pensées, ça doit être dur dur au quotidien   

J'arrive pas à le trouver et gogole ne veut pas m'aider correctement pfffffff   

Je plussois Julyff, c'est clair que c'est pas cool de la part des voisins de vous rajouter une couche, ils ne peuvent pas essayer de comprendre que les enfants c'est pas comme la télé, y'a pas de bouton OFF, sinon ça se saurait hein   

-

merci les filles
oui c'était pas cool les voisins, surtout qu'ils ont un fils qui fait ses nuits depuis meme pas un an ( il a le meme age de ma fille) et que bon on n'est jamais allé râlé qd il réveillait notre fille en hurlant lui aussi ... bref... cela dit cette nuit, je leur ai répondu " je vais pas l'assommer pour vous faire plaisir et j'ai fermé la porte" il sous entendait qu'on ne sait pas "tenir" ( j'adooore ce terme) nos enfants...
mais bon bon cela dit elle crie vraiment fort, et dans le silence de la nuit ca choque encore plus...
dire que je redoutais que le petit réveille la grande ... ca c'était avant   

pour les histoires, on cadre tous les soirs, mais on cède souvent pour éviter des hurlements et des crises, et parcequ'on entend qu'elle a envie d'en profiter maintenant que ( je cite) " j'ai deux adultes pour moi toute seule , comme avant quand j'étais la seule soeur " (    )
le rituel est bien en place, douche/ bain, brossage dents, histoire au salon, ptit pipi, gros calins à maman, et dernière histoire au lit avec papa ( moi j'endors le fiston souvent à ce moment là)

mais louve a raison, c'est vrai que ca fait bcp de choses à gérer pour notre ultra sensible, qui a tellement conscience de tout...
et l'incertitude de notre futur logement l'angoisse aussi, je crois, et on pense d'ailleurs arrêter de l'emmener aux visites, parcequ'elle se projette et que ca doit compliquer des choses pour elle...

 

C'est sûr que la période est haute en changements pour une si petite puce! Je crois que personne ici ne doute que cette petite a des parents très à l'écoute, ça va passer, fait qu'elle digere... Et puis franchement c'est vraiment l'âge où je me souviens de mes pires cauchemars, qui me paraissaient tellement réels; difficile de faire la part des choses (ça me fait penser à un bouquin de Piaget que je viens de lire, il relate des propos d'enfants sur les rêves: à cet âge ils pensent que le rêve est dans la chambre, devant leurs yeux en fait. Pour eux c'est une réalité, ils ont du mal à conceptualiser. Peut être qu'il y a des astuces pour imager les choses - comme ça je pense aux ombres chinoises, pour montrer que ce sont des représentations, qui peuvent faire peur mais ne sont pas réelles...).

j'avoue que j'ai pas tout lu jusqu'au bout parce que je passe vite fait, mais au lieu de lire plusieurs histoires, est-ce qu'il serait possible que papa fasse avec elle un dessin des évènements/rencontres/problèmes... de la journée, histoire qu'elle repasse sa journée avant de dormir et non plus pendant son sommeil? et peut-être un deuxième dessin pour faire naitre le rêve genre ou tu voudrais être? avec qui? pour faire quoi?
enfin juste une idée en passant hein, bon courage les filles