elle la mord !!!!!

et pas qu un peu !!!la j en ai vraiment marre! au debut j avais l impression que c etait pour jouer et maintenant je remarque que c est pour attirer mon attention ! seulement voila ca me rend marteauuuu elle lui fait super mal ! genre ses petits doigts sont tout rouges et gonflés avec la trace des dents pendant casi une heure .... elle mord super fort je viens de la voir tout de suite et vu l intensité qu elle y a mis( genre elle tremblait tellement elle serrait ) ca se passe une fois minimum par jour !! et les 3 dernieres fois ma seule reponse a été une baffe ! je le veux pas pourtant mais purée ca sort tout seule et ca m enerve de plus en plus car a chaque fois je lui explique et reexplique que je tolererais plus ca ! et elle recomence !! je sais que ca arrive souvent mais je peux pas supporter de voir maiyla avoir si mal

Alors mordre, c'est de la violence, donc je comprends ta réaction, c'est intolérable.

Maintenant, si je ne me trompe pas, à son âge ils mordent pas pour faire mal, ça peut être plusieurs trucs: besoin de mastiquer, envie de faire un bisou, de "manger" l'autre, découvrir comment elle peut entrer en contact avec sa soeur...

t'as l'impression qu'il y a une de ces pistes qui pourrait s'appliquer?

alors les bisous elle sait tres bien les faire , au debut elle la mordait en faisant un tit grognement genre je te mange pour jouer .. seulement les dernieres fois elle vient en piounant (genre je m ennuie ) ou alors elle nous rejoint (quand je l allaite ) et si dans la seconde je lui ai pas donné ce qu elle veut ( c est rare que je comprenne direct vu qu elle parle qu un peu ) elle la mord en me regardant bien dans les yeux ! genre regarde moi je suis la ! j essaie au max de lui accorder du temps qu a elle , au parc je joue qu avec elle si maiyla dort un peu pareil ... on joue toutes ensembles je vois pas ce que je peux faire de plus franchement ! je lui ai expliqué mille fois ! dit qu elle peut faire des bisous ! mordre un anneau de dentition de sa soeur , tapper un coussin mais rien n y fait ....

oui c'est dur quand sa mord et c'est l'age on dit que quand ils on pas encore toute la parole il communique comme sa,mais faut qu'elle comprenne que'elle fait mal et que c'est interdit,tu la puni comment?
moi y'a un truc que je tolère pas et que certain médecin dise cé de remordre pour que l'enfan comprenne et sa marche ;moi perso je ne l'est jamais fait,mais ma bel soeur la fai pareil que toi petite rapproché elle faisai que mordre sa soeur, la maman la mordu pour lui montrer la douleur depui la petite a arrété;

je lui dit que j accepte pas qu elle lui fasse mal , que je lui ai deja expliqué donc je lui demande de rentrer dans notre chambre le temps que je me calme et que la petite soeur arrete de pleurer , puis je lui demande de faire plutot un bisous la ou elle a mordu et de s excuser

je comprends ta réaction, c'est sûr que c'est pas facile à gérer et tu réagis spontanément, ne t'en veux pas, c'est ton instinct de mère qui parle sur le moment comme un réflexe de protection de ton bébé, c'est normal.

peut être garder tjs à disposition quelque chose qu'elle pourrait mordre, par exemple le doudou de maiyla ou un de ses jouets préférés, qu'elle ait l'impression t'attirer ton attention..

sinon je dirais aussi que c'est peut être un moyen de rentrer en contact avec sa soeur, une nouvelle forme de contact qu'elle teste et elle "analyse " le résultat "je la mords comme ça, elle pleure, je la mords un peu +, elle hurle, etc...."
enfin je sais pas c'est juste une idée comme ça hein...

peut-être aussi utiliser des mots qui reviennent toujours... du genre "oh, tu vois, elle a eu mal quand tu l'as mordue, elle pleure..." et si elle se fait mal "oh, tu pleures, tu t'es fait mal en tombant" pour qu'elle fasse le lien.

Désolée si tu le fais déjà hein, j'essaye d'aider mais pour le moment je n'ai que de la théorie...

Alors, je ne voudrais pas dire de bêtise, je connais peu la question,
mais il me semble que l'agressivité chez le petit enfant,
arrive de toute façon à un moment ou à un autre.
Or, cette agressivité, il ne la maîtrise pas, ne la comprend pas lui-même.
En général, elle sort quand l'enfant n'arrive pas exprimer ce qu'il veut,
ou qu'il a le sentiment de ne pas être compris dans sa demande.
Lui répondre avec agressivité
(ici lui mordre les doigts comme le suggère Chica et/ou exclusion- envoyée dans sa chambre)
c'est prendre le risque qu'il ait par la suite peur de lui-même, de ses réactions agressives qu'il n'identifie pas.
D'ailleurs, tu as bien noté que les gifles (indépendantes ta volonté)
n'ont pas empêché qu'elle recommence.
Attention aussi à ne pas tomber dans l'écueil "tu fais mal à ta sœur"
qui pourrait entraîner un sentiment de culpabilité dont il est fort difficile de se débarrasser par la suite,
et qui risque d'empirer les choses: elle pourrait avoir le sentiment d'être "la méchante"
et inconsciemment tout faire pour coller à cette étiquette.

Mordre est une action animale.
Je pense qu'il faut mettre des mots dessus,
déjà pour "humaniser" les choses, ensuite pour l'aider à identifier ce qui se passe en elle.

Tu remarques que Janna mord Mayila pour attirer ton attention,
quand tu ne lui donnes pas ce qu'elle veut tout de suite.
Alors si ça se reproduit, tu peux lui dire quelque chose du genre:
"Tu étais en colère parce que tu voulais ceci et je n'ai pas pu te le donner parce que...
et tu ne peux pas encore me dire ce que tu ressens, alors tu as mordu Mayila,
bientôt tu pourras me dire clairement ce qui se passe, mais en attendant il ne faut pas recommencer..."

Et continuer de rester ferme sur le fait qu'il ne faut pas qu'elle recommence.

Voila. Je reconnais que c'est vraiment pas simple comme situation,
je t'envoies tout plein de courage!

Et j'oubliais du coup, voir aussi ces morsures
ne sont pas pour attirer ton attention sur un éventuel malaise
auquel tu ne penserais pas immédiatement.

Perce Neige a tout bien dit ce que je pense.

Elle est pas bête ta fille ,elle ne te mords pas toi ,mais sa petite soeur.
Pourquoi? parce que ça TE fais réagir (bon certes Mayla aussi par la même occasion).
Mais je crois qu'il faut faire comme le suggère Perce Neige ,arriver à poser les mots pour elle sur ses actes.
"tu es énervée/frustrée/jalouse parce que .... " et surtout bien lui dire que peu importe ce qu'elle fera ,et même si tu es très en colère ,ton amour pour elle ne change pas.

je crois que c'est un peu comme un grand appel qu'elle te lance ,par la seule voie qui pour elle te fait réagir.
Il faut donc que tu trouves le malaise ,et que tu l'extèriorises avec elle ,parce que justement elle n'a pas les mots pour le faire.

et ne t'en veux pas de ta réaction,c'est très instinctif ,tu protèges ton bébé .

bon je vais tenter de lui en reparler au calme ... parce qu en genral sur le coup je l exile pour pas lui faire mal parce que ca me rend vraiment dingue !! maiyla a gardé ses petits doigts tout boursouflés et rouges toutes la journée d hier et ce matin elle s est fait bouffer le pied!

Haaaannnnnnnn

et dire que l'homme n'est pas censé être carnivore

non je plaisante bien sur!! ma pauvre décidément t'as jamais de répit!! tu sais que tu me donnes sacrément à réfléchir quant a savoir quand on fait le deuxième!!! lol

bon si j'ai bien compris elle ne mord Mayla quand tu t'occupes d'elle car au final Janna aurait besoin de toi ou de ton attention?? est-ce que c'est quasiment toujours au même moment ou c'est anarchique? genre a la tétée de telle heure plus qu'a une autre? parce que si c'est a un moment donné tu peux peut-être préparer le terrain avant? du style lui dire la je vais faire téter ta soeur pendant ce temps est-ce que tu veux bien préparer ce jeu pour qu'on joue ensemble dès que j'ai fini la tétée (enfin a cet âge là je sais pas si c'est possible) mais peut-être que ça lui donnerait l'impression que tu n'existes pas exclusivement pour Mayla pendant un temps qui te parait peut-être court pour toi mais qui au final doit lui sembler une éternité??

allez gros bisous ma belle, et ils vendent pas des mini armures sur le bon coi*???

oui c est plutot anarchique ! parfois elle joue avec elle , pis lui prends la main et fait son ptit grognement ( genre ce matin au reveil ) et a d autre moment elle revient d une piece et si elle la trouve en train de teter par exemple et que j ai pas direct fait attention a elle ben elle la mord mais pleure des qu elle pleure ! j ai l impression qu elle la prend pour un klaxon lool je sens pas de jalousie du tout juste un rapport cause consequence quand je mord ca pleure quand je mord fort ca hurle ....j essaye de lui reexpliquer qu elle peut m apeller , m amener un livre si elle veut pendant la tetée ect j espere que ca va porter ses fruits ...
merci pour les messages en tout cas , ca me fait prendre du recul

chica a écrit:

oui c'est dur quand sa mord et c'est l'age on dit que quand ils on pas encore toute la parole il communique comme sa,mais faut qu'elle comprenne que'elle fait mal et que c'est interdit,tu la puni comment?
moi y'a un truc que je tolère pas et que certain médecin dise cé de remordre pour que l'enfan comprenne et sa marche ;moi perso je ne l'est jamais fait,mais ma bel soeur la fai pareil que toi petite rapproché elle faisai que mordre sa soeur, la maman la mordu pour lui montrer la douleur depui la petite a arrété;

Je suis franchement choquée par ce genre d'intervention de la part d'un médecin (depuis quand médecin veut dire d'ailleurs spécialiste du comportement de l'enfant ).
Un enfant n'est pas un robot avec une notion très claire et définie des conséquences de ses actes.
C'est quand même super violent de mordre son gamin, quand bien même celui-ci vient de mordre.

Qui prouve que l'enfant va être capable d'établir la logique suivante :
*pioupiou 1 mord pioupiou 2

pioupiou 2 pleure
maman arrive et mord pioupiou 1
pioupiou se dit : "Aïeuuuh, mais si maman a fait ça c'est parce que je viens de mordre ma petite soeur et que donc je lui ai fait mal. HAaaaaa c'est donc pour ça alors je vais arrêter"

Suffit de voir le regard du gamin pour piger que la seule chose à laquelle il pense c'est "mais pourquoi tu m'as fait ça ?!!!"

Les études scientifiques montrent qu'avant 2 ans, les liaisons neuronales ne sont tout simplement pas connectée (hormis zone appelé de l'instinct de survie : manger, pleurer, déféquer, crier, taper, mordre etc.... ) : un enfant ne PEUT pas manipuler ni même faire des raisonnements complexes.


Je rejoins l'avis de perce neige, l'écouter (tout en éloignant la tite soeur qui n'y est pour rien et ne comprend rien pour le coup et qui a besoin d'être consolée) et lui rappeler que si elle veut ton attention c'est TOI qu'elle doit voir, pas la tite soeur.

En générale en cas de conflit, j'écarte d'abord la victime pour la consoler. Je n'engueule personne ni punition (ça donne l'effet inverse : un enfant qui cherche de l'attention préfèrera être puni plutôt qu'ignoré).
Une fois la victime consolée, je me dirige vers l'agresseur pour parler selon cette logique :
- verbaliser son/ses sentiments
- exprimer les miens
- rappeler la règle : pas taper/mordre etc.... et que si elle veut me voir, un câlin, discuter etc... je ferais mon possible pour être là le plus tôt.

(Ma gnome était une catcheuse hors norme : son mode d'expression c'était le coup de poing Il a fallut du temps, beaucoup de patience de discussion, des pétages de plomb de ma part aussi mais au final maintenant elle ne tape plus, vient me voir directement quand elle a besoin de ma présence, même si des fois ça me gonfle ! )
C'est sur c'est plus long que "Tu tapes? Tiens prends ça dans ta tronche tu recommenceras pas" mais au moins l'enfant apprend qu'il y a d'autres moyens que la violence pour régler les conflits (je me marre toujours très fort quand je vois les parents foutrent des tartes à leur gamins en hurlant "ON NE TAPE PAS !!" : en fait y encore beaucoup d'adulte qui n'ont pas pu développer leur connexion neuronal : un lien avec leur propre enfance ??!!! ) et à terme devient nettement moins violent mais aussi plus empathique.

ben je le sais tout ca en theorie louve !!! c est ca le pire ! je sais tres bien que c est pas en la tappant qu elle va comprendre qu il faut pas tapper ou mordre ! mais quand je la choppe sur le fait je sais pas ca m est insupportable ! surtout qu elle s en prend a plus petit je trouve ca trop injuste ! je prefererais qu elle me morde moi !!!! je l isole dans un premier temps pour calmer mes nerfs ! hier j ai mis plus d une heure a pouvoir lui reparler normalement sans ressentiment ! a chaque fois que je revoyais les traces de dents sur maiyla mon sang ne faisait qu un tour ! aujourd hui ca va mieux ... j ai essayé d en discuter avec elle ce matin je lui ai demandé si c etait un "gros" bisou cette morsure elle m a repondu oui ...

Nour : ma remarque faisait référence à celle de Chica hein !!

Je fais parfaitement la différence entre le "j'ai craqué et j'ai fait ça" et le "je fais ça parce que...".

Verbaliser, verbaliser, verbaliser.
Au fait elle a quel âge ta grande là ? (sorry j'ai pas de neurones aujourd'hui, trop fatiguée)

entiérement d'accord avec toi louve

ca fait quand meme 3 fois que je craque dans la meme situation je trouve que ca fait beaucoup trop la ....
elle a 19 mois ! c est dingue elle est si petite !mais en meme temps je la vois si grande par rapport a maiyla ....

Bon, j'ai pas trop d'aide mais je venais voir les avancés sur ton post.
Pour te rassurer (ou pas d'ailleur) ma puce à presque 17 mois et elle me mors aussi. Y a pas de chair plus tendre et appétissante à mordre donc elle doit se rabattre sur moi.
Le pire, c'est que si je régis, elle se marre. SI je réagis pas, j'ai vraiment très mal.
J'ai l'impression, chez Nawel, que ça correspond majoritairement aux poussées dentaire des canines, même si elle refuse de mordre autre chose que moi (genre les anneaux adaptés, ou une carrote).
En général, on enchaine une grosse session de morsures avec une nuit bien pourrie et une pointe sous la gencive visible le lendemain.

Allez, je t'envoie plein de courage

oui florie elle sort ses canines en ce moment !( c est bien long d ailleurs !) et maiyla aussi (oui oui a 5 mois )donc la c est maiyla qui me mord ! j adoooore !

franchement je vais peter un cable la !!!! c est de pire en pire morsure 15 fois par jour et a cela on rajoutte qu elle l a tappe avec tout ce qu elle trouve !!! j en suis a un point ou j 'ai peur de la laisser approcher sa soeur !!! et surtout j ai peur de peter un cable et de vraiment lui faire mal !! j ai tout essayé ! je lui explique gentiment de venir me voir si elle veut quelque chose que ca lui fait mal ! que c est pas une solution je la porte un max a la maison ( jme pete le dos ) je joue avec elle lui accorde du coup plus d attention qu a maiyla et ca sert a rien !!!!! franchement j arrive meme plus a m attendrir ( comme le disait si bien noé ) je suis dans une optique protection de mon bébé 24H/24H et des que je relache la pression et me dit de lui refaire confiance elle recommence et me fait un truc encore pire ! j en ai ras le bol !!!!

oh ma belle, quel désarroi ce matin!
j'imagine bien ta frustration car ça c'était pas calmé pendant quelque temps? et enfin je sais pas c'est peut-être bête ce que je vais dire mais il fait quel temps chez toi? il pleut non stop depuis deux semaines? vous arrivez a sortir un peu ou pas? peut-être que l'enfermement et la promiscuité encourage ce comportement?
il me semble que vous alliez au parc non? le fait que janna ne puisse plus s'aérer et ai son moment de liberté et de défoulement rien que pour elle doit être très énervant?
je ne cherche pas à lui trouver des excuses bien sûr mais je sais que pour être enfermée dans la maison H24 franchement il y a des jours ou je deviens franchement mauvaise et faut pas me parler!! dès que j'arrive a m'échapper pour ne serait-ce que prendre l'air frais 5 minute ça me fait vraiment du bien et je rentre apaisée!

oui franchement j arrive au bout de mes limites ... non ca c etait pas calmé mais je tentais plein de choses pour que ca se calme ... ben on sort quand meme tout les jours meme si il pleut elle va au parc ect ... je ne sais vraiment plus quoi faire ! j ai envie de prendre maiyla et de me casser voila ce que j ai envie de faire !! xwqsc est horrible mais c est vrai !!

Nour,
As-tu pensé à vous faire aider par quelqu'un d'extérieur?
Une psychomotricienne par exemple?

perce neige a écrit:

Nour,
As-tu pensé à vous faire aider par quelqu'un d'extérieur?
Une psychomotrice par exemple?

Une psychomotricienne peut aider dans ces cas la?
De ce que je sais (pas grand chose j'ai du mal a saisir vraiment ce que fait la psychomot de Ruben ), il faut une prescription medicale pour etre suivi par une psychomot. Que pourrait faire la psychomot pour canaliser janna?

En tout cas, je compatis vraiment. Je me demande si ce n'est pas un truc de filles car mes nieces sont pareils. L'ainee, qui a pourtant 4 ans de plus que sa soeur, est tres dure vis a vis de sa cadette. Elle ne mord pas car elle est grande, mais elle la pousse (la petite est deja tombee du lit superpose car sa soeur l'a pousse), lui arrache les jouets des mains, fait tout pour l'embeter. Ca s'est calme avec le temps meme si ca lui arrive encore d'etre chipie. Mais bon, la difference c'est que les parents ont pas mal laisse faire. Ils avaient tellement peur que leur ainee souffre de jalousie, qu'ils lui ont laisse faire tout ce qu'elle voulait.

Donc je suis sure qu'avec tes recadrages, ca va vite rentrer dans l'ordre. De toute facon, Janna est pile dans l'age de la morsure. A la creche, ils nous avaient prevenu que ca risquait d'arriver que notre enfant soit mordu ou mordeur. Un trop plein d'emotions, positives ou negatives, et hop, une morsure.

C'est affreux mais j'ai le souvenir tres vivace (j'etais plus agee que Janna) d'avoir ete fascinee par le pouvoir que l'on a sur les tous petits. Du genre, tu le souleves, il est tout content, tu serres un peu trop fort, il pleure, tu le relaches, il demande a revenir dans les bras malgre tout. J'ai honte (en meme temps je devais avoir 5ou 6 ans) mais voila, parfois c'est juste de la decouverte, une fascination pour cet etre si etrange, si attendrissant et si surprenant qu'est le bebe.

Si tu as la possibilite, fais garder Mayila par ton conjoint pour faire une sortie (ne serait ce que 2h) seule avec janna. Ca ne resoudra pas le probleme je pense, mais ca te permettra de retrouver ta fille ainee sans etre en mode "defense" et elle n'aura pas la petite soeur en tentation. Tu auras un moment agreable avec ta fille dont tu pourras te rappeler les jours ou elle te fait peter un cable.