il sait faire mais ne veux pas...

'soir !

vala, on vient d'avoir le bulletin du grand:
il passe en CE1, mais la maitresse a note en appreciation qu'il sait faire les choses mais refuse de les faire ... (on a remarque a la maison aussi )

un exemple typique a la maison :
on lui demande de ranger ses baskets sur le range chaussures a sa hauteur .
il fais comme si de rien n'etait .
on reitere la demande.
il rale, proteste qu'il n'y arrivera pas.
on reitere la demande.
il se met a grogner.
on reitere, juste un peu enerves, en criant.
il tape des pieds, crie, lance les chaussures.
on l'envoie dans sa chambre.
plus tard on shootera dans les chaussures echouees dans le couloir en pleine nuit alors qu'on essayait d'endormir son frere, on hurlera en se rattrapant comme on peut, on sautillera sur place en grognant de douleur, tout le monde est reveille, il est 3h du mat....

un exemple typique a l'ecole :
la maitresse fait copier une poesie
il refuse d'ecrire
elle essaie de le faire copier par tout ses moyens
il refuse d'ecrire
elle finit par l'envoyer chez le directeur avec la poesie originale, son cahier et son crayon
il commence a copier, mal, tres lentement et tres "salement"
il est l'heure de partir, il remonte en classe, il n'a copie qu'une ligne illisible, il ne pourra pas l'apprendre ce week end...

je precise : il sait ranger ses chaussures sur ce porte chaussures qui lui est reserve, et il sait ecrire proprement, meme treeeeeeees bien je trouve pour son age...

sait plus quoi faire la maitresse nous a bien prevenu que si il ne change pas de comportement, il redoublera probablement son CE1, vu qu'il "s'empeche" d'assimiler les choses en refusant... il est capable, il sait faire... mais il veut pas quand on lui explique, il rit, il s'en fiche...

Il peut écrire correctement à d'autres moments?
et c'est quoi cette histoire de faire recommencer à un enfant une année ? S'il a les compétences requises, il faut déjà de fameux probs de comportement pour que l'école "édicte" un redoublement...
Ca fait longtemps qu'il est comme ça dans le refus de faire, l'opposition? Avec tjs des femmes ou aussi des hommes? Tu as tenté de faire un tableau de comportement? Style chaque jour de la semaine sur un tableau, un soleil pour les jours où il se comporte correctement, un nuage pour les jours où il y a des difficultés. Et s'il a trois soleils sur la semaine (puis4, puis 5, etc), il a (je ne sais pas, le droit de faire un gâteau au chocolat avec maman, le droit de faire de la pâte à sel, que sais-je qui lui plaît vraiment...).
Vous avez pensé consulter un professionnel (pédopsy ou psychologue, voire pq pas qq'un dans l'alternatif, et/ou utiliser des fdb)?

quand il veut, il ecrit super bien, en suivant les lignes, les lettres de la bonne taille, bien formees, propre et tout...
ca fait deja un an qu'on sollicite le pediatre du cmpp tout les trois mois, pour son refus de faire (a l'ecole, a la maison, partout, pour tout et rien...) cette annee, il a ete suivi par une enseignante specialisee une fois par semaine pour "education comportementale", et ca a ete mieux..quelques temps mais ca s'est redegrade depuis avril a peu pres

a chaque fois qu'il voit le pediatre du cmpp, on passe pour des fous : il "fait l'ange" (ou le chien de cirque, au choix, on pourrait lui dire, leve un pied et tire la langue qu'il le ferait..) , enfin cette annee le gars nous a un peu plus pris au serieux, vu que l'enseignante du suivi rased avait verse son compte rendu au dossier...mais pour lui pas de probleme a traiter quand meme

pour le tableau, on y a pense, on a fait : il etait content au debut de mettre son soleil du jour, ou son nuage, la recompense etait une sortie patinoire en general si il avait au moins 4 bons jours...et pusi a la fin, il etait fier de mettre un bonhomme pas content, fier de pas avoir de recompense on a fini par arreter, on avait l'impression que ca l'incitait a etre pire

La vache, c'est pas marrant !!!
En tout cas, ça m'a l'air d'être un sacré malin ton fils! Rien d'ironique ni de négatif là dedans.... je veux dire, il est surement loin d'être idiot!
Souvent, c'est typique des enfants, qui, justement, comprennent trop bien, trop vite et du coup, s'ennuient en classe....
Mais ça 'explique pas forcément pourquoi il fait ça à la maison? En tant que maman, je ne peux pas te conseiller, je n'ai qu'un tout petit!

En tant que personne qui bosse avec des enfants, je te dirais.... (tu vas voir, c'est quand même très banal!), comme Céline, essayer de voir un professionnel qui va "faire tiers" dans cette histoire, c'est à dire que ce sera quelqu'un de neutre avec qui ton fils pourra peut-être s'exprimer différemment et du coup, ça peut aider à comprendre.

Et, mais je suppose que tu as tenté, en parler avec lui, mais à un moment à froid, c'est à dire, pas juste après un clasch comme l'histoire des chaussures, mais à l'occasion d'un moment complice et sympa, de manière dépassionnée en essayant de faire de la "résolution de problème" ensemble (je fais allusion aux "techniques" de communication non violente comme on trouve dans "parler pour que les enfants écoutent etc..."). "Voilà, je sens que tu as un problème, j'ai envie de t'aider à le résoudre car j'ai l'impression que tu ne dois pas être bien par rapport à ça.... et moi ça me préoccupe...."....

Voilà, après, il faudrait connaitre ton enfant et savoir plus dans les détails... le coup de "s'empêcher d'assimiler", vu ce que tu décris, j'y crois moyennement moi, mais bon..... comme je te dis, faudrait voir avec un psy pour enfant ou pédospy...?

Ce serait plutôt un pédopsy qu'un pédiatre qu'il faudrait voir à mon avis. Les professionnels des CMPP sont parfois bien... et parfois (souvent) pas.... si tu veux mon avis. Pourquoi pas aller voir un professionnel "indépendant"?

Je pense que cette question d'un tiers est importante, mais il faut trouver le bon, et ça ce n'est pas facile et ça peut prendre du temps.
Ton fils exprime qq chose, même si on ne sait pas quoi exactement...
Tu as pensé kinésio? fleurs de bach? Parce que parfois, les thérapies verbales ont des limites. Avez-vous pu définir qd c'est apparu exactement? et le mettre en lien avec un événement particulier?
Tu sais, je me suis peut-être mal exprimée hier, mais cette maîtresse qui dit déjà qu'il redoublerait son CE1... il y a deux mois de grandes vacances, puis, une année entière, et Dieu sait qu'un enfant peut changer très vite! Je pense qu'avec ce genre d'enfants, il ne faut surtout pas l'enfermer dans un jugement hâtif qui va le cataloguer de futur élève qui redouble, car il peut ensuite tout faire pour coller à ce qu'on attend de lui, alors, si on s'attend à un redoublement................

le coup de "s'empecher d'assimiler", j'peux comprendre que la maitresse ai peur, comme il fait "le pitre" en classe, elle doit avoir l'impression qu'il n'ecoute pas... (a la maison il fait pareil, mais il est capable de repeter a la virgule pres ce qu'on lui a demande quand on croit qu'il n'ecoute pas..) c'est vrai qu'hier j'etais enervee a cause du bulletin, j'y ai meme pas pense

pour le professionnel, ben je sais pas s'ils le prendront, vu qu'on est en cmu

sinon, je sais pas quand c'est apparu...j'ai l'impression qu'il a toujours fait cca, depuis qu'il sait faire les choses (genre, il a appris a mettre ses chaussettes, apres l'attrait de la nouveaute, il a toujours refuse de les mettre..) peut etre apres la mort de ma mere mais il avait vu un psy quelque mois apres... (une geniale, au CAMSP, mais c'est seulement jusque 6 ans... )

kinesio et fleurs de bahc,; j'en ai un peu entendu parler, mais je sais pas ou trouver...

sandrine08 a écrit:

le coup de "s'empecher d'assimiler", j'peux comprendre que la maitresse ai peur, comme il fait "le pitre" en classe, elle doit avoir l'impression qu'il n'ecoute pas... (a la maison il fait pareil, mais il est capable de repeter a la virgule pres ce qu'on lui a demande quand on croit qu'il n'ecoute pas..) c'est vrai qu'hier j'etais enervee a cause du bulletin, j'y ai meme pas pense

pour le professionnel, ben je sais pas s'ils le prendront, vu qu'on est en cmu

sinon, je sais pas quand c'est apparu...j'ai l'impression qu'il a toujours fait cca, depuis qu'il sait faire les choses (genre, il a appris a mettre ses chaussettes, apres l'attrait de la nouveaute, il a toujours refuse de les mettre..) peut etre apres la mort de ma mere mais il avait vu un psy quelque mois apres... (une geniale, au CAMSP, mais c'est seulement jusque 6 ans... )

kinesio et fleurs de bahc,; j'en ai un peu entendu parler, mais je sais pas ou trouver...

J'entends la peur de l'instit', mais c'est sa peur, une croyance qu'il me semble bon d'éviter pour ne pas enfermer ton loulou dans qq chose.

Pour la CMU, tu sais, certains professionnels libéraux voient les patients CMU et ne font pas de différence (mais je sais que d'autres refusent, fichue société, si on fait ces métiers, c'est pour aider tout le monde. Enfin, autre débat)

Pour la kinésio, le bouche à oreille... Pour les fdb, je te MP.

Je suis (encore) d'accord avec Céline!

Et pour la recherche d'un bon psy, pourquoi ne pas demander à celle que tu avais vu qui était bien, on a toujours un petit carnet d'adresse en général dans ces métiers là... une personne bien connait souvent d'autres personnes bien!

Quand je cherche un professionnel de ce genre, je fais marcher le bouche à oreille via les personnes qui connaissent ma sensibilité autour de moi (ostéo, proches, médecin, etc....), et je trouve assez rapidement en général....

merci les filles

j'essaierai de la contacter des lundi, j'aurais du y penser !

pour les gyneco, en cmu le seul qui prend en liberal dans ma ville c'est le mien (c'est ce qui m'a pousse au depart..je regrettte pas! ) , alors les autres specialistes "moins indispensables" d'apres la secu (parait que faut une visite gygy par an pour le controle technique ), je pensais que c'etait encore pire...

la sa marraine est arrivee aujourd'hui (pour le bapteme du petit demain) ,elle lui a parle un peu "a froid" de son bulletin... ca a finit comme avec moi : il disait, oui, oui, son attitude disait "cause toujours tu m'interesse", elle a finit par lui montrer que son attitude l'agacait clairement et a termine par un "je ne veux plus de bulletin ou la maitresse dit que tu ne veux pas faire ! tu as compris ? je suis fachee la !" ...
esperons que ca rentre venant d'elle...

ca me rapelle mon frangin, et un peu moi dans un autre genre...Il se fait chier ton fils...tres malin, je ne sais plus qui l'a dit, mais c est une evidence a voir ce que tu en ecris !

mon frere n'a tenu aucun cahier a jour , ne recopiais pas ce qui etait dicté jusqu'au CM1, et encore, il avait un an d avance parce que ca ne se passait pas bien en maternelle (refus d obeissance, violence envers les autres gamins...)

il allait dans un petit ecole, et le directeur avait dit a ma mere de ne pas s inquieter, que s'il ne prenait pas de notes et ne participait pas a tout...c est qu'il n'en avait pas besoin. du coup il n'a pas ete forcé a suivre la marche et ca s est bien passé pour lui. c est venu apres, puis c est reparti au lycée ou c etait moins drole , mais ou il a obtenu un bac S avec mention Bien en ayant participé a un seul trimestre de cours...arf

s'il avait ete contraint ou disputé par ses instits, je le vois tout a fait dans le genre de ton fils, genre très intelligent provocateur qui décide de mettre a mal l'autorité et l ordre établi qui le dérange...en se fouttant de la tete du monde, en jouant au "neuneu" qu'il est loin d être...

evidement ca n excuse pas son comportement qui est limite irrespectueux et il ne faut pas qu'il se cache derriere cette image de "faux mou" ou de "tres intelligent imcompris"...On a des devoirs envers les autres comme ils en ont envers nous, et c est comme ca, point.

cela dit, au lieu de modifier son comportement, peut etre essayer de changer le fond de la chose, en decelant ce qui le gene autant...a la limie pendant un temps j eviterai carrement de lui faire remarquer ses trucs qui trainent ou d insister qand il ne veut pas faire...pas facile, mais il risquerait bien de se sentir decontenancé par votre manque de reaction, parce que dans le fond c est ce qu'il cherche, il a bien compris ou appuyer pour vous chatouiller ! sans réaction de votre part, il pourrait bien se sentir l'herbe coupée sous le pied, et sentir que ca ne donne plus rien, et qu'on le laisse un peu tranquille (parce que de son cote il doit avoir l impression que tout le monde est sur son dos) ..il pourrait bien finir par se corriger lui meme, ne serait ce qu'a la maison..? qui sait ?
ca me rapelle encore mon frere qui se faisait des piercings partout pour defier ma mere, elle etait horifiée, et au final un jour il est arrivé torse poil avec deux anneaux dans le teton et elle lui a parlé de sa journée, du jardin, du repas du soir avec un calme olympien...ca l a mis dans une rage folle qu'elle ne réagisse pas! il a claqué toutes les portes, a mis la zic a fond (bon ok il avait 17 ans, pas 9 lol) mais toujours est il que meme s il ralait quand elle lui disait qu'elle avait horreur de ca, il a ete encore plus furax qu'elle le prenne bien...ca a été ses derniers piercings...

bon bref revenons a ton filston ! pour ce qui est d'un "suivi' pour peu qu'il en ai besoin, peut être qu'un ou deux rendez vous suffiront a débloquer la chose. il n'a pas de soucis de comportement, il a un truc qui le dérange et il essaie de le dire, ce peut être vite fait ! il se fait peut etre juste chier dans la vie, soit il se sent au dessus du niveau et joue a celui qui ne sait pas pour se "mettre a niveau (voir en dessous) pour le faire savoir, soit il n'a peut etre pas encore trouvé son truc, le truc qui l'intéresse vraiment et qui pourrait le motiver a se donner les moyens.

ouais je pense que je ferai ca avec le mien...lui dire que son soucis est pris en compte, une fois ou deux sans en faire un cas majeur, et a coté de ca lâcher carrément du lest a la maison pour voir qui qui c est qui sait jouer au C** lol

bon je parle a l'affirmative parce que je suis a l écrit et que je m'emballe mais en meme temps je ne le connais pas je ne vous connais pas, je parle juste vis a vis des quelques lignes que tu as laissé, c est évidement incomplet donc je suis peut etre a coté de la plaque !

quoiq'il en soit j'ai remarqué avec les miens que plus quelques chose nous agace et nous travaille et plus ils vont aller appuyer dessus quand il auront un message a faire passer, même si ca n'a rien a voir en apparence d'ailleurs ! plus on donne de la prise et plus ils s y accrochent, c'est bien normal.qu il serait bon de pouvoir tout prendre avec le sourire! mais c est pas possible...puis pour finir (mais je n arreterai donc jamais !) une bonne discussion c est bon aussi, a froid comme vous le disiez, il est qand meme en age de parler et de comprendre beaucoup de choses sur les droits et devoirs de chacun, sur le respect "je sais que t n as pas enve de ..je sais que c est dur pour toi de...mais c est dur aussi pour moi , pour ton instit, qu'est ce qu'on pourait faire comme efforts pour te laisser vivre lus tranquille et qu'est ce que tu es pres a faire, toi ? " enfin j imagine...le mien n'a que trois ans lol

bon allez cette fois j arrete!!

bises
bon courage
noé

Voilà! mamanoé a parfaitement écrit tout haut ce que je pensais tout bas... C'est effectivement ce que ça m'inspire aussi, même si je mets aussi le bémol : "je ne connais pas ton fils, on n'a pas forcément tous les éléments...".

Ça me fait penser à quelque chose que j'ai lu sur les hyperactifs, enfin, certains en tout cas, en fait, ils pensent et comprennent "trop vite", plus vite que nous en tout cas, et leur cerveau fonctionne de manière compartimentée (et linéaire pour nous), en fait, ils s'ennuient à mourir si il ne reste que sur une tache à la fois et ont besoin de faire plusieurs choses en même temps, sans rapport les unes avec les autres et d'alterner les taches en permanence. Simplement leur cerveau est "fait comme ça", ils savent naturellement penser à x choses en même temps, et en ont même besoin pour ne pas s'ennuyer.

Voilà, c'est peut-être pas ça, mais ça illustre peut-être un peu, comment un enfant qui parait turbulent et provocateur, a juste un "talent" finalement, qu'il faut comprendre, pour pouvoir lui apprendre à le gérer.

Quand un gamin fonctionne comme ça et qu'on veut le forcer à se formater à un fonctionnement qui n'est pas le sien, ça ne colle pas. Donc, c'est un subtil mélange d'adaptation de l'enfant et de l'adulte et une prise en compte autant que possible de "comment marche l'enfant".... C'est comme les gamins qui ont besoin de s'occuper les mains pour entendre le cours et le retenir (en griffonnant par exemple), faut pas leur enlever ça car ils fonctionnent comme ça, tout bêtement.... (Tiens, il y a même eu un pédagogue (Oberlin) qui faisait tricoter ses élèves pendant les cours!).
Si tu peux comprendre pourquoi ton fils s'ennuie si vite des apprentissages qu'il fait, tu pourras surement réfléchir avec lui sur la façon d'accommoder son fonctionnement (et qu'il n'a peut-être pas encore trouvé) à celui de l'école (et de la maison!).


Pas mal le coup des percings aux tétons et de la mère stoïque.... . Dans la série anecdote dans ce genre, moi, c'est ma grand-mère qui était tombé sur un bout de shit dans les affaires de mon oncle et ma tante, ados à l'époque....Quand ils sont rentrés de l'école, elle leur a tendu et leur a dit "allez-y, roulez moi un joint", puis elle l'a consciencieusement fumé sous leur nez en leur demandant, "alors, vous me trouvez comment? ça me donne l'air bien et intelligente, hein?". Ça les a traumatisé de voir leur mère fumer du shit et ils n'y ont plus jamais retouché!!!! (voilà pour le petit hors-sujet!)

troc fort les piercings et le shit j'en serais incapable..

Citation :

soit il n'a peut etre pas encore trouvé son truc, le truc qui
l'intéresse vraiment et qui pourrait le motiver a se donner les moyens.

on l'a inscrit au hockey en septembre,et a l'entrainement (pas de compet il est trop petit ! ) , ca se passe bien..il a bien essaye de tester son entraineur, il est inattentif et n'en fait qu'a sa tete quand il est fatigue, mais dans l'ensemble ca se passe bien ...

je reviendrai relire vos reponses a tete reposee, bapteme du petit aujourd'hui, journee de pour moi.... il est temps de domri

Je lis "enfant hyperactif qui fonctionne différemment", je ne sais pas, pas assez d'expérience et en +, je suis en train de voir les choses autrement pour ce type d'enfants, mais il y a aussi la question d'enfant surdoué: un QI plus élevé que la moyenne, une autre façon de percevoir le monde, des parents et des instits' déstabilisés, et contrairement à ce qu'on croit, des enfants qui peuvent être en échec scolaire.
Bref, même si c'est compliqué, trouver un bon professionnel pour vous accompagner.
Courage pour cette journée!

la journee fut rude.. pour moi

sinon, lamaitresse a demande une autorisation pour qu'il voit la psychologue scolaire... le suivi entame avecla maitresse specialisee n'avance plus a rien, elle le voit bien (il faisait de l'education comportementale : en gros, appliquer les regles qu'il connaissait..)

j'ai l'impression qu'on avance un peu... meme si c'est rien de concret pour l'instant

Bin, j'osais pas le dire, mais c'est vrai qu'il semble pas trop avoir le profil pour un suivi comme ça... pour moi, c'est plus pour les enfants qui ont des problèmes de compréhension et ont du mal à suivre, ce qui ne semble pas être le cas....

au debut je me disais ca aussi, mais il comprend bien pourquoi un suivi..en fait elle nous a explique au premier rendez vous : il connait les regles mais ne veut pas les appliquer
et donc le suivi consistait surtout a jouer a des jeux "cadres" style jeu de societe, ou il y a des regles, et c'est vrai que ca a marche un temps...mais juste un temps hein

Tu as pu appeler la psy rencontrée au CAMPS?

j'ai pas reussi a la joindre... mais demain je vai en ville, j'irai directement