se laver, s'habiller se coiffer... a quel age ?

coucou !

voila, tout est dans le titre...

a quel age un enfant est capable de se laver ? (entendre, faire mousser le savon et frotter partout correctement,pas utiliser la douchette ni regler l'eau seul..)
de s'habiller ? mettre ses chaussures ? se coiffer pour les filles ? manger avec une fourchette ? savoir se servir du papier wc ? savoir dire "bonjour s'il vous plait merci au revoir " (en prive comme a la boulangerie par exemple ) ?

enfin bref toutes ces petites choses auxquelles on ne reflechit plus , nous adultes...

je crois que ça va dépendre beaucoup de l'enfant en lui même

Bastien par exemple a mangé seul très tard vers 2 ans et demi et Anae mange seule depuis facile ses 18 mois

Bastien a marché à 10 mois, Anaë a 15 mois et LiLys qui a 13 mois est loin de marcher

donc ça va être dur de te donner des ages pour chaque choses, chaque enfant est différent et évolue à son rythme, enfin en tout cas c'est comme ça que je vois les choses et rien ne sert de forcer les choses.

Je dirai tout pareil et puis ça dépend des parents.
Pour qu'un enfant fasse quelque chose seul, il faut accepter que ce ne soit pas très bien fait et il y a des choses sur lesquelles on est plus ou moins tolérant.

ici tout ce qui est politesse j'y met un point d'honneur, le grand a commencer a savoir dire merci dés ses premiers mot, le petit commence aussi a s'y mettre il dit "si".
bonjour/au revoir sa a commencer avec la main (comme tout les petits), et vers 2ans avec la parole.

se laver et s'habiller seul, le grand commence bien, surtout que sa y est on a totalement fini le pot et est propre le jour et la nuit.

il mange avec fourchette et quelque fois couteau quand il y a du pâté par exemple, ou quand il faut pousser pour mettre dans la fourchette.

bon par contre il se coiffe pas encore pour les filles (nanméoh y a la temps hein )

merci les filles

en fait, j'ai pose la question parce que ma belle fille (8 ans et demi) ne sait pas faire....

se laver seul, je pensais acquis, ben j'ai verifie y'a trois jours et non... elle frottait son savon avec un gant sans eau
se coiffer, ca elle sait, on lui a appris en debut d'annee (passer une demi heure a coiffer avec bibou au sein...pas le temps donc elle demele, fais une queue, et je coiffe "joli" quand on va dehors )

manger a la fourcheette, c'est clac clac clac pour piquer la puree comme le steack
les vetements, c'est tout a l'envers si y'a pas de dessin devant, les chaussures, idem, le papier wc, connait pas (ou elle utilise le mur, encore pire ! ) , la politesse, meme pas en reve....

bref, je la trouve plutot en retard, treeeeeees intelligente et maline, mais en retard point de vue du quotidien quoi...
je sais pas si c'est la venue de l'educateur qui me fait le voir plus... mais ca me tracasse du coup

8 ans, je comprends que tu te poses des questions!Je n'avais pas vu qu'elle est si grande!
J'dirais qu'elle s'en fout. Si elle s'habille à l'envers, c'est pas bien grave.
"Merci, s'il te plait", chez moi c'est important, donc ils le disent et je ne lâche pas.; "Bonjour, au revoir", j'y suis moins sensible donc j'insiste pas.
S'essuyer correctement, c'est important pour les filles. Mais c'est son corps. Apres tout, elle est assez grande pour comprendre et si elle a des soucis de ce côté-là, c'est elle que ça concerne.
La fourchette, heu là, ???
Bref, tout ça pour dire que je ne sais pas trop quoi en dire en fait!
Heu!!! Re bon courage

ha oui 8 ans c est tard...j'allais te parler des miens mais ils sont bien plsu petits et ils maitrisent a peu pres tout ca. quentin a mangé correctement fourchette et couteau a 18 mois, maintenant il coupe sa viande, sait couper un melon en tranche...lou-ange a commencé a jouer avec le savon vers un an et la a 15 mois elle se lave toute seule, sauf le dos et les cheveux hein lol dnc bon, 8 ans et demi , c est tard quand meme...

peut etre qu'elel s'en fiche ? peut etre que quand elle fait mal ou pas bien on fait a sa place ? c est difficile de dire sans voir et sans connaitre...

en tous cas, pour les fringes le fils d'une copine qui a 7 ans faisait la meme chose, tout a l'envers, et elle rectifiait tou le temps, ca finissait en dispute. jusqu'au jours ou elle l'a laissé aller a l ecole comme il a voulu et il s est fait moquer de lui par ses copains...du jour au lendemain il n'a plus jamais fait d erreur en s'habillant ! en fait parfois l impact des parents n est pas suffisant ou ne leur parait pas assez justifié...

pour la fouchette je sais pas l'emmener dans un resto trois etoiles pour qu'elle se rende compte qu'elle est la seule a piquer dans sa purée ? non sans rire je sais pas trop quoi te dire si ce n est prendre le teps de le faire avec elle sans le faire a sa place, de rectifier tout ca petit a petit genre "hooo tu veux pas que je te montre comment on fait tel ou tel truc ? viens tu vas voir c est marrant"...ouaios pas facile...


bises
noé

ahah, le 3 etoiles j'veux bien, si on gagne au loto

en fait on sait pas vraiment comment ca se passe chez la mere (mis a part qu'ils mangent tout a la cuillere, ca mon mari l'a constate de ses yeux) , mais je crois plutot que si elle fait pas ou pas bien, c'est pas fait...

pour ce qui est de repeter-remontrer-aider sans faire..j'ai l'impression de faire que ca de mes journees... et au bout d'un moment , pfffff quoi... (comme la politesse, qu'on reprend a chaque fois... ) bon j'avoue qu'aujourd'hui, encore plus pffffffffffff..;entre la chaleur, la grande qui sait pas, le moyen qui veut pas et le petit qui me cramponne (en plus il s'est cogne en essayant le 4 pattes, il saigne de la gencive et du coup encore plus crampon )

j'vais investiguer le cote "j'm'en fous " (et eventuellement aussi le "ca m'amuse de me payer ta tete " ) et voir ce qu'on peut faire (avec l'educ qui vient le 15, merci modam sa mere qui est suivie depuis peu : ca nous oblige a accepter un suivi ici aussi ... pffffffffffffff )

je prends toutes les solutions qui vous viendrait a l'esprit (hormis le jetage par la fenetre, le bailleur a dit, on jette rien sur la pelouse )

en tout cas, merci les filles c'est tellement rare de pouvoir en parler sans entendre "mais laisse la, pov gamine ses parents sont separes, tu te rends pas compte !" (a 5 mois de grossesse, la separation )

je ne sais pas pq tu as la visite d'un éduc' et j'avais lu dans un autre post que ça te stressait.
Perso, j'en parlerais. Moi, ça m'interpelle vachement le truc de la fourchette.
S'habiller, elle sait faire? J'avais un super tableau avec ce type d'acquisition, mais je dois chercher. Et puis, ce sont tjs des moyennes d'âge qu'on donne...
Dis, elle peut utiliser des ciseaux? (correctement)
Se moucher?

en fait sa mere est depuis peu sous mesure educative, et donc l'educateur doit venir chez nous aussi pour voir comment evolue la petite avec son pere

s'habiller, elle sait, meme si c'est a l'envers et que ca prend longtemps (a cause des boutons-fermetures qui se laissent pas faire)

le ciseau, elle sait ouvrir-fermer, mais pas suivre une ligne (droite ou courbe)
se moucher, je lui ai montre c et hiver et elle a eu l'air de compendre, mais elle n'arrive pas a appliquer ...

on ne lui a peut être jamais laissé l'opportunité de faire seule?

Et le papa? Il en pense quoi lui?
Parce que si ce n'est pas ta fille, est-ce ton rôle de gérer tout ça?
N'avez-vous pas d'abord à créer plutôt une relation de confiance?
Tu peux poser ce qui pour toi n'est pas acceptable et tu t'y tiens, mais pour le reste, ça risque de prendre du temps.
Si la maman est sous mesure éducative, il doit y avoir des raisons et ça n'a pas du être facile pour cette petite. Il y a peut-être beaucoup de choses à reprendre.
Tu en as parlé avec l'éducateur?
Drôle de situation pour toi.
En tout cas,

Ma grande a le même âge, et effectivement, elle sait faire tout ça...
après, est-ce qu'elle veut le faire, c'est autre chose!...
il y a juste pour la toilette que ce n'est pas le top... Je l'ai laissé se laver seule pdt 1 moment, y compris les cheveux, mais c'est pas bien fait... (et elle nous vide le ballon d'eau chaude à chaque fois...)
donc on a négocié des lavages sous surveillance...

Mais ça dépend quand même des enfants:
ma 7 ans, elle a du mal avec le couteau, par contre (alors que sa soeur à son âge le faisait sans problème)

C'est aussi une question de tempérament... Des enfants et des parents...
Genre ma 7 ans, en ce moment, elle me redemande de lui fermer ses pompes... Ça me gonfle royal... Elle ne veut plus... Pourtant elle sait...
Et la mère d'une fille de sa classe demandait à mon homme comment il faisait le matin pour préparer 3 gosses et être à l'heure au bus... Elle a halluciné quand il lui a dit que les 2 grandes se débrouillaient seules: elle avait gardé l'habitude d'habiller sa fille (ça va plus vite, et puis il n'y en a qu'une, donc ça allait encore...)

Quant aux commentaires "laisse la, la pauvre gamine", je ne pense pas que ce soit lui rendre service que de ne pas lui apprendre l'autonomie...

Je pense que tu as déjà pas mal de pistes:
lui laisser l'opportunité de faire
lui remontrer, mais lui laisser aussi la possibilité de trouver sa façon de faire
que le papa s'implique s'il ne le fait pas déjà...

Je comprends que la venue de l'éducateur te stresse, mais c'est aussi l'occasion de lui parler de ces difficultés, et de lui demander des pistes pour gérer, lui qui connait aussi le milieu de la maman j'imagine...

Bon courage

oh, la pauvrette...
c'est peut-être pas un hasard si elle en fait des louches quand elle est chez toi.

elle ressent les différences éducatives, et ça doit pas être facile à vivre de constater ça...
de découvrir les éléments positifs chez toi qui ne sont pas chez sa mère.

et si tu lui faisais part de qq trucs positifs (ou tom mari, d'ailleurs, c'est plutôt son rôle à lui !) que tu aurais trouvé "de l'autre côté" ? (mais si... cherchez un peu )

bon courage
c'est dans l'intérêt de tt le monde que ça s'arrange...

baboun : ici j'ai "fait reviser" les choses en meme temps que je les apprenais a son frere de deux ans de moins (lavage, habillage, bon sauf le coiffage , il a pas besoin lui ) , et donc je laisse faire, au moins essayer, et corrige si besoin..chez sa mere, ben d'apres ce qu'elle nous dit, elle se debrouille seule..sans verification aucune

fripandpoum : le papa il est pfffffffffff il finit par en avoir marre de repeter repeter repeter comme avec un bebe , meme si il est d'accord que les regles sont les memes quand elle est la et quand elle n'y est pas ... il se dit que ca sert a rien vu que chaque visite on repars de zero
mon role dans tout ca...ben j'ai du mal a le trouver (on la connais depuis ses 1 ans, elle vient a la maison depuis ses 3 ans ) : j'ai tendance a faire appliquer "nos" regles apres repetage et repetage (des fois que ca se passe pas pareil chez sa mere) , en meme temps j'ai l'impression de faire le "boulot" de sa mere , mais juste le sale boulot ... (bon en gros, les regles se limitent a mettre les chaussons, gouter a tout et pas rester derriere nous quand on marche dans la rue.... le reste etant pour moi du domaine du logique, hygiene et compagnie)

l'educateur, on le voit le 15 pour la premiere fois justement (enfin moi.son pere a eu un rendez vous avant ) , il a ete decide pour "problemes graves d'hygiene et securite chez la maman " (voui, du coup en l'ecrivant, je me dis, le lavage..mais oui ! en fait je voyais "hygiene" comme "hygiene du logement" ..quelle cruche ! )

sinon ben , pour la relation de confiance...chaque fois qu'on essaie (son pere ou moi ) de lui parler calmement, meme une question simple "tu veux des cereales ou une tartine pour le gouter ? " , on a droit a un regard ecarquille genre comme si on allait la mordre... (depuis toute petite elle fait ca) , donc discuter avec , c'est pas facile facile...

bon la c'est vrai, on dirait que c'est que des reproches.... je sais que c'est pas facile avec sa mere, qu'elle a ete elevee 3 ans par sa grand mere quasi, et que depuis elle est un peu transbahutee entre tout le monde...que les regles doivent pas etre les memes entre les deux maisons, et que la on pourrait croire que je veux "juste" une enfant qui n'embete personne avec des erreurs - maladresses et autres incapacites...
alors que cette petite,ben je l'aime comme ma fille...et je m'inquiete pour elle , meme si personne le voit parce que "tu lui fait que des reproches"...nan, des compliments aussi, mais ca personne l'entend

desolee, je crois que la chuis un peu fatiguee de me battre contre des moulins a vent .... c'est vrai qu'on devrait attendre la visite avec impatience, l'occasion de dire ce qui va pas, dont on avait repere les premices et parle aux services sociaux depuis deux ans...mais bon, c'est plus fort que moi, ca me stress

kalea, c'est ca, il a ete voir chez la maman avant ...

pour le ballon d'eau chaude, je connais, ici c'est le moyen qui nous fait des douches de une heure

fabienne&quelqu'un a écrit:

oh, la pauvrette...
c'est peut-être pas un hasard si elle en fait des louches quand elle est chez toi.

elle ressent les différences éducatives, et ça doit pas être facile à vivre de constater ça...
de découvrir les éléments positifs chez toi qui ne sont pas chez sa mère.

et si tu lui faisais part de qq trucs positifs (ou tom mari, d'ailleurs, c'est plutôt son rôle à lui !) que tu aurais trouvé "de l'autre côté" ? (mais si... cherchez un peu )

bon courage
c'est dans l'intérêt de tt le monde que ça s'arrange...

euh, un truc bien .... elle a 3 beau freres et soeurs ? elle a le droit voir l'obligation de larver devant la tele toute la journee ? ses tantes et grands parents la pourrissent ?

Sandrine, pense au rescue avant l'entretien.
Et moi, de lire tout ça, je pense qu'il est important d'entourer cette petite, d'entendre ses difficultés. Parles-en à l'éduc', ça me semble important. Au niveau de sa scolarité, ça se passe bien?

moi je crois que cette petite elle a de la chance de t'avoir

"le reste etant pour moi du domaine du logique" : voilà, simplement dans la "famille" d'en face, c'est pas la même logique... ou il n'y a pas de logique du tout...
mon mari élève mon fils depuis 12 ans. Avec en face un père biologique complètement à côté de ses pompes. C'est difficile. N'hésitez pas à vous faire aider, vous. Aller voir un psy "à la place de" qq'1 qui n'y va pas, ou pas assez, ça peut vraiment aider. On confie ses pb quotidiens, on récolte parfois des astuces si on choisit un psy causant...

et on récolte des gosses qui vont mieux, ce qui est quand même super !

Je pense que vous risquez une bonne surprise avec l'éduc. Vous n'avez rien à vous reprocher. Ce gars voit toute la journée des gens qui vont hyper mal, ça va être la récréation pour lui de passer un moment chez toi. Profites-en pour lui parler de la petite, à fond, de votre relation; etc; etc...


courage à vous !

merci les filles

Non non, j'ai bien lu qu'elle est très intelligente et maline. C'est positif ça.
Une question un peu naïve, mais pourquoi est-ce la mère qui en a la garde si c'est si problématique?
C'est compliqué ton histoire.

en fait, apres un an a essayer d'aider lamere a s'organiser ppour s'occuper de lamiss et en meme temps de son deuxieme, quand il a vu que rien ne changeait, son papa a alerte l'assistante sociale, et apres une deuxieme annee sans amelioration,il a demande la garde...

ca a ete refuse sur l'avis de l'enqueteur social, qui a juge que "lesp^roblemes n'etaient pas si graves que ca "... les problemes en question etant justement ce qui a amene l'educateur...

J'espère que ça s'est bien passé...
J'ai pensé à vous

au final , ca s'est plutot bien passe il a visite la chambre de Cyrielle, a discute avec elle et son pere (moi je tentais d'endormir en ecoutant ), il a donne un rendez vous en l'absence de la petite pour lui dire ce qui nous inquiete, et a note nos craintes quand a l'utilisation de la voiture chez sa mere (la petite est au milieu de la banquette arriere, elle tiens dans ses bras sa soeur de 2ans a chaque voyage.. .les deux autrs enfants sont aux autres places, dans des sieges auto )

il nous a rassure en expliquant qu'il est la sur ordre du juge, pour voir comment va la petite ici,, etablir un lien avec elle et nous, et uniquement pour ca

du coup j'me sens toute bete d'avoir stresse comme ca

je suis contente que tout se soit bien passé

c'est normal d'avoir stressé, j'en aurais fait autant!
Quand dois tu le revoir?

le prochain rendez vous sera en septembre maintenant...