Mastite et sevrage express... (re-edit: antibioooooos)

Je sors d'une mastite avec sevrage incoroporé.

Jeudi soir, en 2h, je suis passée de "petite douleur au sein" à "couchée à pleurer ma mère". Je n'avais jamais eu de mastite avant, je ne sais pas si c'est une mastite normale ou une forte, mais j'ai eu plein de pensées pour les autres mamans qui ont déjà du en endurer, surtout si elles allaitaient encore beaucoup (chez nous 2-3 fois/jour). J'arrivais à rester hors du lit 1/4 d'h à la fois jusque lundi midi, où j'ai pu rester dans le canapé couchée jusque hier midi. Parfait pour boire un peu, aller faire pipi, avaler un médoc, changer les feuilles de chou dans le soutif et... remonter dormir! Depuis je peux m'assoir et même rester debout de temps en temps, youpie! Là je suis au travail, parce que j'avais un arrêt jusque lundi dernier y compris, qui a été prolongé, jusqu'hier soir et que là j'ai ma dose de médecin injoignable ou très conne. C'est nul comme argument, mais vraiment je n'en peux plus!

J'ai maudit tous les conseils qu'on a pu me donner sur le fait de continuer à allaiter en ayant une mastite. C'est sûrement une belle idée, mais après chaque tétée donnée quasiment en hurlant de douleur, il me fallait 1 heure pour m'en remettre, à trembler dans mon lit. J'en ai donné 5 puis j'ai décidé que tant pis, mais que je n'en pouvais plus et qu'on en resterait là. Surtout qu'à ce moment-là, l'autre sein s'y est mis aussi, alors mourrir de douleur en allaitant des 2 côtés, impossible...

Voilà, je suis super amère.

Claire fait celle qui s'en fout. Elle se rue sur les biberons, comme si elle avait droit à un sachet de bonbon. Ca c'est plutôt positif. Mais des fois elle me soulève un peu le t-shirt, semblant de rien et puis elle s'en va sans rien dire. ça me rend triiiiiiiiiste!
Et à la crèche elle s'est mordu (fort) les poignets pendant une journée. Je ne sais si elle l'a encore fait hier .
Et puis ça fait 6 jours que je n'ai pas pu la prendre dans les bras. Hier j'ai pu lui faire un mini calin sans hurler, ça commence donc à aller mieux, mais je suis loin du "sevrage = calins en plus" que j'avais imaginé... enfin, pour autant que j'aie imaginé ce sevrage un jour...

En plus j'avais pensé trouver un homéopathe compétent et là, j'ai de super gros doute. S'il est compétent, en tout cas il ne comprends pas ce que ça veut dire "pleurer de douleur". Il a une réponse automatique genre "ah oui, vous avez très mal". Ah oui, en effet et je prends quooooiiii??? (Réponse: feuille de chou, pomme de terre rapée sur le sein,...) Pis il me disait qu'il allait m'appeler si je lui laissais un message sur son réponseur, ne m'appelait pas... Bref, beaucoup d'attente, pas beaucoup de réponses...

Quand j'en ai eu assez d'entendre "et vous avez donc très mal", je suis retournée voir ma généraliste précédente. Là j'ai eu droit aux conneries habituelles:
- allaiter 19 mois, ça existe? (sympa, avec une petite pointe d'admiration)
- vous avez une mastite (oui depuis 4 jours 1/2, je commence à m'en rendre compte), faut surtout arrêter d'allaiter, votre lait est contaminé, c'est pas bon pour votre bébé. D'ailleurs si vous continuez, vous allez contaminer votre sang et vous allez finir à l'hôpital avec une infection généralisée .
- votre corps n'en peut plus de cet allaitement, c'est lui qui vous le dit. Vous vous rendez-compte de ce que vous lui faites subir? Lui, il le dit: faut que ça s'arrête.
Nana de 35 ans, toute fraîchement sortie de l'école... pfff

Bref voilà, c'est encore un peu confus dans ma tête, je ne suis pas encore rétablie, je n'ai pas récupéré d'être restée 4 jours en compagnie d'un neurône unique, celui qui dit quand faut faire pipi, ceux qui disent qu'il faut manger boire, j'ai encore du attendre quelques jours avant de les retrouver , à grogner dans mon lit comme un joueur de foot blessé sur le terrain (si si, genre que si mon homme me fait ça, je le fais hospitaliser tellement je ne le supporte pas ).
Je suis hyyyyper triste d'avoir du sevrer si rapidement et je n'en peux plus d'entendre que 19 mois c'était déjà un beau cadeau à Claire. OK, c'est vrai, mais là ce n'est pas que pour elle que je pleure. Je pleure aussi mon sevrage à moi, de maman.

tu pourras peut être reproposer le sein à ta fille quand la douleur sera terminée, d'ici quelques jours ?
bisous

Tu es en lactation automatique, non ? Peut-être que ces quelques jours ne signifient pas un sevrage complet...

Je suis de tout coeur avec toi Touille, j'ai mal pour toi ma belle

Pfiou, j'ai mal aussi à te lire ma belle, comme tu as du avoir mal!
Je pense fort à toi et j'espère que ce passage va vite prendre fin et peut etre reproposer le sein à tite puce bientot... qu'en penses tu?
Bises et prend soin de toi

Merci les filles!

Là, je n'imagine même plus avoir sa bouche sur mon mamelon. J'en tremble rien que d'y penser...

ohlala, j'ai mes seins qui tressaillent rien qu'a te lire (je te jure, c'est vrai...), comme tu as du souffrir, misere!!
Je t'envoie plein de courage pour surmonter ces douleurs, car elles ne sont pas que physiques a ce que je lis... Prends bien soin de toi, 19 mois d'allaitement, c'est pas rien et ta fille n'a pas l'air traumatisee par le changement, alors sors moi cette culpabilite de ta tete et repose-toi!!!
Je t'embrasse bien fort!
3xf

"ah oui, tu as eu très mal..."

pardon, je n'ai pas pu m'empêcher...

J'espère que ça va mieux, quand même, maintenant, parce qu'une douleur de mastite, punaise, faut peut-être l'avoir ressenti pour savoir ce que c'est, mais c'est atroce...

Après, c'est le fait que Claire se soit détournée brutalement du sein qui l'a entrainée, cette mastite? Ou bien c'est la mastite qui fait que la tétée n'est plus confortable ni pour elle ni pour toi qui fait qu'elle se jette sur les bibs?

Tu as pu extraire le lait? Il n'y a que ça qui soulage vraiment... Avec des antalgiques et des antiinflammatoire, évidemment, mais il faut extraire le lait quand même...



Plein de douces pensées pour ton sevrage à toi...

plein de calins (de pas trop pres pour pas reveiller la douleur )

Pleins de pensées pour toi !!!
J'en ai eu une "grosse" aussi (et 3 moindres) et j'ai cru que j'allais crever. J'en étais à vouloir appeler les pompiers pour qu'ils viennent me chercher et m'endorme.
Tu as pris des anti-douleurs j'espère, parce que la patate râpée a ses limites ...

Bon courage en tout cas et je comprends bien ton "blues" du sevrage, surtout dans des conditions pareilles de douleur.

Merci pour les calins, surtout les pas trop fort

Aliluc a écrit:

J'en étais à vouloir appeler les pompiers pour qu'ils viennent me chercher et m'endorme.
Tu as pris des anti-douleurs j'espère, parce que la patate râpée a ses limites ...

Purée, j'aurais pu l'écrire . Je me disais que j'allais mourir, sans y croire tout à fait, mais j'y pensais quand même. Pour les anti-douleur, c'était limité, parce que d'abord j'allaitais encore et puis après parce que mon estomac me faisait mal aussi . Bref, j'ai pu commencer à prendre de l'Ibuprofène quand j'ai commencé à aller mieux toute seule!

Kaléa a écrit:

"ah oui, tu as eu très mal..."

pardon, je n'ai pas pu m'empêcher...

Argh mauvaise! Non, en fait tu me fais bien rire ... et je parie que tu penseras à moi quand tu feras du F&M à tes patients maintenant, ha ha!

Kaléa a écrit:

Après, c'est le fait que Claire se soit détournée brutalement du sein qui l'a entrainée, cette mastite? Ou bien c'est la mastite qui fait que la tétée n'est plus confortable ni pour elle ni pour toi qui fait qu'elle se jette sur les bibs?

Ni l'un ni l'autre. L'homéo pense que la mastite est due à un choc émotionnel, à défaut d'un choc physique. Il a raison. Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais un de mes oncles s'est suicidé il y a un mois et je me suis rendu compte mercredi que j'avais trop fait la "forte" sur le coup, pour préserver mon père. Nous étions en vacances chez eux à ce moment-là. Mercredi je m'en rends compte en en parlant au thérapeute de couple et paf, jeudi, mastite.

Après, pour les bibs, claire a toujours regardé sa grande soeur avec émerveillement quand elle s'enfilait un grand bibi. En voir un, pour elle, entre ses mains, je te dis pas l'extase. C'est limite si elle y croyait . C'était beau à voir.

Kaléa a écrit:

Tu as pu extraire le lait? Il n'y a que ça qui soulage vraiment... Avec des antalgiques et des antiinflammatoire, évidemment, mais il faut extraire le lait quand même...

Ah oui, on peut? Doc nr 2 m'a dit de surtout ne pas le faire pour ne pas encourage mon sein à produire plus, qu'il fallait que je m'arrête net .
Sans dec, totalement impossible jusqu'à aujourd'hui, quand ce n'est (presque) plus nécessaire . J'ai extrait quelques gouttes, et c'est clair que ça soulage, mais je te dis pas ce que j'aurais donné pour pouvoir me "vider" les seins à jour 3-4, au moment où Claire ne tétait plus du tout. En fait, en y repensant, le lait ne reste pas tellement longtemps. Au bout de moins de 2 jours de tension (5ème jour après début mastite), je sentais mes seins déjà vachement plus souple. Maintenant, avec les antibios de doc nr. 2 c'est à peine comme un petit engorgement.

Sur ce, j'exagère, je devrais être dans mon lit!

Rien qu'à te lire : Aie aie aie

C'est fou ce que le corps peut nous parler. Tu débloque une situation et tu tombe malade le lendemain...

Heureusement que Claire aime les biberons

Plein de pensées pour ton sevrage

Allez allez, vite au lit!!

Touille a écrit:

Kaléa a écrit:

Tu as pu extraire le lait? Il n'y a que ça qui soulage vraiment... Avec des antalgiques et des antiinflammatoire, évidemment, mais il faut extraire le lait quand même...

Ah oui, on peut? Doc nr 2 m'a dit de surtout ne pas le faire pour ne pas encourage mon sein à produire plus, qu'il fallait que je m'arrête net .
Sans dec, totalement impossible jusqu'à aujourd'hui, quand ce n'est (presque) plus nécessaire . J'ai extrait quelques gouttes, et c'est clair que ça soulage, mais je te dis pas ce que j'aurais donné pour pouvoir me "vider" les seins à jour 3-4, au moment où Claire ne tétait plus du tout. En fait, en y repensant, le lait ne reste pas tellement longtemps. Au bout de moins de 2 jours de tension (5ème jour après début mastite), je sentais mes seins déjà vachement plus souple. Maintenant, avec les antibios de doc nr. 2 c'est à peine comme un petit engorgement.

ben en fait, si on n'extrait pas le lait, le risque c'est que ça tourne à l'a bcès

bon, là, il t'a donné des antibios, donc voilà...

mais faire un engorgement (et encore plus une mastite), ça envoie (normalement) un signal fort aux "centres de contrôle de la production de lait" pour dire qu'il faut produire moins.
extraire le lait, si ce n'est que le minimum pour te soulager, ça ne doit pas relancer la production, en tout cas pas encourager à produire plus...
le signal pour relancer et augmenter la production, c'est de "vider" le sein, de tirer jusqu'à ce que plus rien ne vienne et même un peu plus longtemps...

enfin, l'essentiel c'est que ça aille mieux...


et promis, je ne me contenterais pas de faire de l'écoute active à mes prochains patients qui souffrent, je leur filerai des bons antalgiques de la mort qui tue!!

Citation :

Après, pour les bibs, claire a toujours regardé sa grande soeur avec émerveillement quand elle s'enfilait un grand bibi. En voir un, pour elle, entre ses mains, je te dis pas l'extase. C'est limite si elle y croyait . C'était beau à voir

rhoo l'ingrate!!!

Ca me fait penser à la dernière fois que j'étais chez Marine, Maëlle avait piqué le biberon d'eau de Mahault, et elle se baladait avec, fière comme un paon... sauf qu'elle ne savait pas comment le boire!! Elle mettait juste la tête en arrière comme pour une tasse à bec (elle n'a jamais bu avec le système antireflux)
Et quand on reparlait du WE, c'était vraiment LE temps fort: "et j'avais bu le biberon d'eau, aussi" oui oui!!!

Bref!
Et Claire, du coup, elle ne veut plus téter du tout? Tu as envie de lui reproposer, ou bien vous en "profitez" pour passer à la suite sans transition?

Ooooooh ma pauvre, j'ai mal aux seins rien q'en te lisant ! Je suis contente que tu ailles un peu mieux maintenant. Quelle épreuve ! Je pense fort à toi et plein de réconfort pour ton sevrage de maman. Bises,

Merci janou, ça me fait plaisir de te voir sur le forum. Je vais prendre mon temps pour mon sevrage et puis il n'y a pas de raison que ça ne rentre pas dans l'ordre.

Euh, j'espère que je n'ai pas fait trop peur aux mamans qui allaitent .

Kaléa a écrit:

ben en fait, si on n'extrait pas le lait, le risque c'est que ça tourne à l'a bcès

mais faire un engorgement (et encore plus une mastite), ça envoie (normalement) un signal fort aux "centres de contrôle de la production de lait" pour dire qu'il faut produire moins.
extraire le lait, si ce n'est que le minimum pour te soulager, ça ne doit pas relancer la production, en tout cas pas encourager à produire plus...
le signal pour relancer et augmenter la production, c'est de "vider" le sein, de tirer jusqu'à ce que plus rien ne vienne et même un peu plus longtemps..

, je n'ai pas été assez claire, c'était pour du rire l'explication de la doc nr 2. Enfin, je faisais comme si je voulais suivre ses conseils . Ce que tu dis là, c'est exactement ce que j'explique aux mamans qui ont peur de ne pas savoir gérer une mastite.

Kaléa a écrit:

et promis, je ne me contenterais pas de faire de l'écoute active à mes prochains patients qui souffrent, je leur filerai des bons antalgiques de la mort qui tue!!

Oui, c'est ça, de l'écoute active ET des antalgiques.
Bon, pas toujours obligée de donner ceux de la mort qui tue, hein. A priori, ça ne me dérange pas non plus de souffrir un peu et je ne veux pas des antalgiques à tout prix. Juste que quand il faut, ben il faut.

Kaléa a écrit:

Citation :

Après, pour les bibs, claire a toujours regardé sa grande soeur avec émerveillement quand elle s'enfilait un grand bibi. En voir un, pour elle, entre ses mains, je te dis pas l'extase. C'est limite si elle y croyait . C'était beau à voir

rhoo l'ingrate!!!

Ca me fait penser à la dernière fois que j'étais chez Marine, Maëlle avait piqué le biberon d'eau de Mahault, et elle se baladait avec, fière comme un paon... sauf qu'elle ne savait pas comment le boire!! Elle mettait juste la tête en arrière comme pour une tasse à bec (elle n'a jamais bu avec le système antireflux)
Et quand on reparlait du WE, c'était vraiment LE temps fort: "et j'avais bu le biberon d'eau, aussi" oui oui!!!

C'est dingue, hein! On se demande parfois pourquoi on se casse le c... à continuer à les allaiter si longtemps! Euh, c'est pour rire, je sais bien pourquoi je l'ai fait .

Kaléa a écrit:

Bref!
Et Claire, du coup, elle ne veut plus téter du tout? Tu as envie de lui reproposer, ou bien vous en "profitez" pour passer à la suite sans transition?

J'hésite à fond. Aujourd'hui je pourrais réessayer. Euh, oui, enfin non. En fait je ne sais même pas si j'ai des antibios compatibles. Et puis je sens bien que moi j'en ai envie, ça c'est sûr, mais je sens bien que elle était prête. Alors, je pense qu'on va arrêter là, parce que remettre le pied à l'étrier et puis après éventuellement avoir un nouveau sevrage, qui ne se passe pas forcément bien pour elle... Je ne crois pas être prête à prendre le risque... Et chez vous le sevrage de la petite? et de la maman?

Touille a écrit:

Kaléa a écrit:

ben en fait, si on n'extrait pas le lait, le risque c'est que ça tourne à l'a bcès

mais faire un engorgement (et encore plus une mastite), ça envoie (normalement) un signal fort aux "centres de contrôle de la production de lait" pour dire qu'il faut produire moins.
extraire le lait, si ce n'est que le minimum pour te soulager, ça ne doit pas relancer la production, en tout cas pas encourager à produire plus...
le signal pour relancer et augmenter la production, c'est de "vider" le sein, de tirer jusqu'à ce que plus rien ne vienne et même un peu plus longtemps..

, je n'ai pas été assez claire, c'était pour du rire l'explication de la doc nr 2. Enfin, je faisais comme si je voulais suivre ses conseils . Ce que tu dis là, c'est exactement ce que j'explique aux mamans qui ont peur de ne pas savoir gérer une mastite.

scuse moi, j'avais pas vu le " "
... et j'étais plutôt surprise, je l'avoue, de lire que tu avais pu le croire!!!!!!!!!!!!!!! j'étais en mode **boulet** !!

Citation :

Euh, c'est pour rire, je sais bien pourquoi je l'ai fait .

mdrr, tu me préviens pour pas que je m'offusque, du coup!!

Pour le sevrage de Claire, c'est sur que c'est à voir comment elle le prend, elle... "Insister" parce que nous on n'est pas prête, c'est sûr que c'est pas forcément une bonne idée...

Ici ça va, elle continue de demander et de fouiller dans mon décolleté, mais elle ne s'attend plus à ce que je lui dise oui...
J'ai du gérer 2-3 moments un peu difficiles, où j'ai eu du mal à rester dans la ligne de conduite que je m'étais fixée, mais j'ai tenu bon... Et au final, ça s'est passé mieux que je ne m'y attendais... Et maintenant, je me sens super bien de l'avoir fait...

ah oui j'ai connu la mastite méchante... 39° passé de fièvre, j'ai cru mourir de douleur (j'ai d'ailleurs appelé les pompiers à l'époque, mais ils n'ont pas voulu se déplacer pour ça, je les ai maudit ce jour là !)
Par contre j'ai continué à allaiter quand même, en serrant les dents, mon tout petit avait 3 mois, je voulais pas arrêter... Mon gygy m'avait conseillé de vider un peu le sein sous la douche chaude pour soulager, mais quelle douleur dès que j'y touchais, mazette... c'est passé en 3 jours, comme c'était venu... mais j'en tremble encore... mazette...
bon courage !!!

repos repos!!!

Ma pauvre, le point positif c'est que ta fille n'est pas souffert de ce sevrage express.
Ahlala mastite de m....

Oh Touille!
Je découvre ton aventure! J'en frissonne!
Quelle épreuve!
Je te "MP" (comme on dit!)

Oh mon Dieu Touille, quel truc de fou
Puis les incompétents que t'as eu
T'as essayé de joindre Catherine ?
Mais comme tu dis, faut être dans le cas pour savoir quoi faire parce que la théorie, c'est la théorie
Gros bisous et j'espère que ça se passera comme tu voudras (soit reprise, soit sevrage définitif)

Merci les filles!

Pour le sevrage, je crois que ça sera définitif. Je ne comptais pas allaiter jusqu'au sevrage naturel et je ne vais pas "imposer" 2 sevrages en quelques mois. Comme ce sevrage-ci s'est plus ou moins bien passé pour elle, on va en rester là.

Je suis un peu moins fachée sur Doc nr. 1, mais j'ai encore quelques points à éclaircir avec lui. Je suis sûre que j'aurais pu passer à côté du sevrage avec un traitement approprié. Enfin, c'est pas lui "le doc de ma vie" , ça c'est sûr .

Coelya, je n'ai pas appelé Catherine, parce qu'au moment où j'avais rassemblé assez de neurônes pour l'appeler, c'était quasi fini ... et puis parce que j'en ai ma claque des gens pas joignables, et que je pense qu'elle l'est difficilement.

Enfin, merci pour vos petits mots, ça m'a fait du bien. Ca change un peu de "tu sais 19 mois c'est déjà un beau cadeau, tu devrais te réjouir pour ta fille". Voilà, on peut se réjouir pour sa fille et pleurer pour soi-même et je suis bien contente d'avoir trouvé des nanas super qui comprennent très bien ça!

Bon, je sais, ne pas suivre les conseils qu'on nous donne et puis venir se plaindre, c'est gonflé, mais voilà, je le fais quand même...

La mastite est de retour. Juste la douleur, pas la fièvre. Je suis allée aux urgences dimanche, tellement j'avais peur de repasser par la totale avec la fièvre et tout et tout. Ils ont voulu me garder pour me mettre sous baxter d'antibios, mais j'ai promis sur l'honneur que j'allais aller me faire soigner convenablement (vu comme je douillais, ils m'ont crue. Bref, gynéco aujourd'hui pour écho pour vérifier qu'il n'y ait pas d'absès (désolée pour la faute d'ortho, mais sans faute, ça donne ès). Il n'y en a pas, mais ça peut encore venir qu'il a dit Dr Gygy le rigolo. Berf, je me retrouve avec 15 jours d'antibios (ben oui, 7, c'est que dalle dixit encore Gygy, pas étonnant que ça revienne, quel plouc votre médecin traîtant ), des anti-inflammatoires par voie orale et en local et des anti-douleurs (aaaahhh des anti-douleurs, quel bonheur).

Juste une tirade de Gygy le rigolo, et puis je vais dormir (je ne peux pas m'en empêcher, mauvaise que je suis):
- 7 jours d'anbio, ben faut pas chercher plus loin
- ... Euh, et j'ai aussi sevré ma fille, même si je sais bien que ce n'était pas la chose à faire, c'était devenu impossible à cause de la douleur.
- Sevrage? ah ben faut pas chercher plus loin.
- (ah bon, c'est plus les antibios?) ...
- Vous savez, si les tétées sont douloureuses, vous pouviez utiliser un tire-lait
- J'ai essayé, mais je ne tirais rien du tout, et manuellement non plus d'ailleurs. J'ai même essayé sous la douche, rien (nanméo)
- (gros soupir, l'air de dire "ben faut pas vous étonner que vous ayez une mastite si vous ne faites pas ce qu'il faut")

Il me met la sonde pour l'écho:
- Surtout dites-moi si je vous fais mal
- Aïe
- Ah oui, mais si vous ne me laissez pas regarder, on ne va pas pouvoir voir s'il y a un absès!
- Euh, ben vous m'aviez dit de dire quand j'avais mal, alors je le dis, c'est tout (sur un ton très très gentil, connaissant son côté rigolo)
- Ah oui, mais je dois vous embêter si je veux voir. Enfin, dites-moi surtout si je vous fais mal...
- Euh aïe ... (je vais me taire, ça va bientôt se terminer, ça va bientôt se terminer, ça va bientôt se terminer,....)

En partant:
- et soignez-vous bien, je sais que ça peut être horriblement douloureux, surtout n'hésitez pas avec les anti-douleurs, prenez la dose maximale et puis rappellez-moi, même en soirée si la douleur devient plus forte, il ne faut vraiment pas vous laisser souffrir,...douleur... souffrir... anti-douleur...
- Oui merci docteur, au revoir (pfff, il sait ce qu'il veut lui ou quoi? c'est pas assez douloureux pour tirer son lait, mais c'est très douloureux faut prendre des anti-douleurs madâââme...)

Bon voilà, écho pour revérifier s'il n'y a toujours pas d'absès, dès fois qu'il aurait survécu aux antibios et aux anti-inflammatoires...

Mais qu'est-ce que j'en ai maaaarre d'avoir mal au sein!

Promesse à moi-même: la prochaine fois je me repose plus et mieux

La dernière fois que j'ai pris autant d'antibios, j'avais une septicémie et j'avais 10 ans. Depuis, je suis plus ou moins passée à côté, avec genre une cure touts les 3-4 ans. Là, je vais enfin voir un homéopathe, persuadée que ça me convient mieux qu'un allopathe, et paf, 3 semaines d'antibios en 4 semaines. Vous pensez que c'est un signe pour que j'arrête l'homéopathie???

Non, c'est peut-être plutôt un test pour voir si tu es vraiment motivée pour l'homéo lol !!! Non mais sans rire, je t'envoie plein de chaudoudoux, parce que ma parvre, t'as l'air d'en baver ! Plein de courage, et puis c'est peut-être aussi un signal de ton corps pour que tu prennes soin de toi, alors repose-toi, chouchoute-toi ! Bisous, et vivent les anti-douleur, parce que l'homéo c'est super, mais parfois il faut ce qu'il faut !

Punaise t'as toujours mal ma pauvre !!!!
Enfin là ça va aller mieux rapidement j'espere ...

Et oui, c'est un drole ton doc

Ma pauvre