"Maman travail, Papa parti"

Cela fait maintenant 2 semaines que Lisa passe son temps à énumérer les personnes absentes : quand elle est à la crèche est dit toute la journée "Maman travail, Papa parti". Quand elle est avec nous, elle parle de ses grands-parents, de ces cousins, de la voisine, des puericultrices, du chien des GP,... et à chaque fois "X est parti".

C'est tellement fort et fréquent que je commence à m'inquiéter. Avez-vous vécu la même situation avec vos petits bouts ? Ca cache quelque chose ou c'est un passage obligé car elle intègre les absences et présences de son entourage ?

Je suis quand même un peu inquiète...

Je ne sais pas trop.

Ici Lilian me fait ts les jours le tour de tout le monde 'papy l'est ou?" etc et je lui réponds simplement qu'ils sont chez eux, dans leur maison. Puis il passe à autre chose.

Peut etre que d'autres pourront mieux te dire que moi

Tiens, c'est marrant, Maël aussi me demande tous les jours où sont les personnes auxquels il tient!

Zabounette a écrit:

Tiens, c'est marrant, Maël aussi me demande tous les jours où sont les personnes auxquels il tient!

Et ça ne t'inquiète pas plus que ça ?
Par ce que c'est vraiment très fort chez Lisa. Et à la crèche, les puers ont l'air de dire qu'il n'y a qu'elle qui s'exprime de cette façon...

Ici c'est pareil depuis environ un mois.
Je pense que c'est tout à fait normal: ma puce commence à prendre conscience de la persistance des choses. Elle comprend que les êtres qui l'entourent existent même si ils ne sont pas présents.
Elle demande souvent où ils sont ou ce qu'ils font. mais pas systèmatiquement, parfois elle mentionne juste le fait qu'ils sont absents.
C'est une grosse prise de conscience, ça permet de définir l'espace et le temps.
Enfin, je ne suis pas une spécialiste en la question mais je pense que c'est cela. C'est parfois à double tranchant : ça la rassure comme ça peut l'effrayer parfois.
voili voilou

Je n'ai pas encore d'enfants, mais je travaille avec bcp d'enfants.
Je vois que ta fille aura deux ans d'ici peu. Elle construit la permanence de l'objet, l'espace et le temps. Il est vrai que généralement, c'est plus la question "il est où X ?", elle, elle semble vivre les choses autrement, dans l'absence. Elle ne répète que ça ou son langage se développe? Le fait de toujours répéter peut (mais je ne dis pas que c'est le cas, je ne connais pas ta fille) être une façon pour elle de gérer l'angoisse de l'absence.
Que répondent les puer qd elle répète ça?
Et toi, que réponds-tu?

Céline80 a écrit:

Elle ne répète que ça ou son langage se développe? Le fait de toujours répéter peut (mais je ne dis pas que c'est le cas, je ne connais pas ta fille) être une façon pour elle de gérer l'angoisse de l'absence.
Que répondent les puer qd elle répète ça?
Et toi, que réponds-tu?

Lisa est en pleine phase de "grandissement", elle est propre le jour depuis une semaine, définitivement sevrée depuis 2 semaines (imposée par moi mais bien vécu par elle) et parle beaucoup avec des phrases très claires pour son age.
Je ne sais pas ce que répondent les puers mais quand elle dit ça avec ma mère ou son père, il confirme l'absence et explique.
Je crois que, effectivement, elle gère l'angoisse de l'absence comme ça, mais a semble tellement fort chez elle que je ne sais pas si je dois m'en inquiéter ou pas ...

Je pense aussi à une forme d'angoisse qu'elle tente de gérer en nommant... Il serait peut-être intéressant de voir du côté des puers pour leur réponse.

Sinon je salue quand même la rapidité de ta puce ! Mon loup est 1 mois et 1 semaine plus jeune qu'elle, et pour le moment, on a quelques mots "audibles", il commence à répéter de plus en plus, et beaucoup de compréhension de ce qu'on lui dit, mais pas de phrases encore. Et la propreté, on a pas encore vraiment commencé, mais pour quelques tentatives, je vois qu'on est encore loin même du début !

Sinon, Arthur est dans une phase de peur en ce moment, les bruits, les choses nouvelles, les "gros" trucs (genre tracteurs, camions). Il est aussi très apeuré si je m'éloigne de lui. Peut-être est-elle aussi dans une phase de découverte de l'angoisse et de la peur, mais comme le mien ne parle pas encore beaucoup, il pleure, tandis que ta petite met déjà des mots sur ses angoisses ?

ca ne m'afolerait pas non plus a premiere vue...
que lui repond tu toi meme quand elle dit "papa travail" ?
je me dis que si elle repete souvent souvent, elle cherche peut etre aussi a en savoir plus...qu'est ce que c est le travail ? est un lieu ? une activité ? qu y fait on ? ou est ce ? pet etre que sa facon de repeter est en fait une demande d'en savoir un peu plus que de simplement savoir que untel n est pas la ou qu'il travail...il est pas la, ok , mais qu est ce qu il fait ? ou est il ? pourquoi ?
peut etre que dans leur esprit, l'absence de quelqu'un revient a une absence totale,a uns disparition, que peut etre s 'ils ne sont pas la, ils n existent plus vraiment ? peut etre que c est cette angoisse de ne pas savoir ce qu'il se passe quand quelqu'un n est pas la plus que l'absence en elle meme ?

quand quentin me demande sa nouna (mamie) avec insistance, je lui dis qu 'elle est a sa maison. Qu'a l'heure qu il est, elle doit etre en trai de donner a manger au chien, elle boit un café dans le jardin, ou elle est dans sa voiture parce qu 'apres elle va aller chercher tatie a l ecole...etc etc

enfin voila je suis pas pro non plus mais je me dis que ca doit pas etre evident pour eux de concevoir que celui qui n est pas la existe toujour et agit comme quand nous sommes avec lui.
ca doit se rapprocher du sentiment qu on avait quand on etait gamin en imaginant qu'avant notre naissance nos parents existaient quand meme, je sais pas si tu vois ce que je veux dire...?

bises
noé

Coucou,
pour moi, c'est normal! et c'est un passage.. a suivre, sans inquiétude!

Ta puce a un développement super à divers niveaux d'après ce que tu écris. Donc, pas d'inquiétude. Là, c'est "juste" une angoisse qu'elle gère en verbalisant. Angoisse qui n'a pas bloqué émotionnellement les apprentissages (propreté, langage)
Perso, je lui expliquerais bien, et tiens, pq pas aller lui montrer où papa travaille? où maman travaille? Faire un petit carnet avec les photos des gens qu'elle aime, qu'elle aurait dans son sac, et lui dire qu'elle peut aller le chercher qd les gens qu'elle aime ne sont pas avec elle. Passer un coup de fil à papy ou à mamy qd elle te répète trop ma question.
Et si vraiment elle te semble "bloquée" sur les absences malgré de petites stratégies telles que celles décrites, pq pas penser à une petite fdB?

Coucou!
Je dirais comme les autres, c'est un passage naturel... Adrien nous a fait ça aussi pendant un moment, il continue encore souvent. On sent son angoisse par exemple si on se promène, qu'il est sur le dos de son père et qu'à un moment donné il ne me voit plus "Elle est où maman?" Alors je réapparait vite et il est soulagé. Quand on fait des courses aussi, je l'entend m'appeler depuis l'autre bout du magasin, pratique pour les repérer facilement...
Sinon, pour les autres, on lui dit aussi "il/ elle est à sa maison, il fait..." des choses qu'il connait. Parfois ça lui prend comme ça, mais maintenant, j'ai l'impression que ça va mieux. Ca l'aide de situer les gens. On donne un max de détails sur la personne dont il parle et sa situation, ses occupations actuelles.
Pour le travail, il était fâché quand je m'y suis remise, alors un jour, je l'y ai emmené. Il a testé ma chaise de bureau, dessiné un peu (il est resté 5 min) et maintenant, pour lui, le travail c'est un endroit génial où on s'amuse. Un jour, il avait pris la raclette et le seau et nous avait dit "au revoir, je vais à mon travail!" Ca lui arrive souvent maintenant, de partir "chercher des bonbons" ou travailler "pour du faux". Je pense qu'après la phase de questionnement que traverse Lisa, elle aura acquis que les personnes existent toujours même si elle ne les voit pas. Après, elle commencera doucement à glisser dans le monde "imaginaire", avec les "pour du jeu" etc. C'est gai, de nouveaux jeux qui s'annoncent!
Rassurez-là bien, et parlez lui des lieux et des gens qu'elle connait. En plus, ça exerce sa mémoire (je pense!) et son esprit d'association "Bonne Mamie est avec Bon Papi dans leur maison, tu sais, celle où tu aimes jouer à..." Enfin, nous c'est ce qu'on a fait, sans s'inquiéter, et ça s'est bien passé!
Bises

je vois que nos filles n'ont pas beaucoup d'écart, Saya aura 2 ans le 17/10! ben je retrouve ce que vous dites toutes
: régulièrement elle me fait la liste de la famille en me demandant où ils sont! (mamie dans sa maison, papa au boulot, tata au boulot etc....)
rien d'anormal d'après moi donc !

Céline80 a écrit:

pq pas penser à une petite fdB?

C'est quoi une fdB ??

Mazette, moi je vous lis et je me dis que le mien est vraiment pas au même niveau que vos petites puces

Maud a écrit:

Céline80 a écrit:

pq pas penser à une petite fdB?

C'est quoi une fdB ??

Mazette, moi je vous lis et je me dis que le mien est vraiment pas au même niveau que vos petites puces

Il a surement d'autre cordes à son arc.

Je ne sais pas Heuuu il court, il marche, il mange, il fait des colères, il rit .

Ici on en est plutôt à un stade de "compréhension" : il comprend de mieux en mieux ce qu'on lui dit, et il sait se faire comprendre.

Maud a écrit:

Je ne sais pas Heuuu il court, il marche, il mange, il fait des colères, il rit .

Ici on en est plutôt à un stade de "compréhension" : il comprend de mieux en mieux ce qu'on lui dit, et il sait se faire comprendre.

Et bien sa ressemble à ce que ma Pépette faisait l'année dernière autour du même age que le tien.
Ne t'inquiète pas, il progressera peut être au niveau language d'un coup d'un seul! Ca été le cas pour notre Pépette!!!
Elle babillait et faisait moins de vocalise que so cousin qui a 4 mois de plus qu'elle et maintenant une vrai piplette, même si nous ne comprennons pas toujours tout...

De temps en temps Lisa prend un sac et nous dit "au revoir" puis quitte la pièce. Je crois que c'est sa façon de gérer les départs. Pour une fois, c'est elle qui part et pas Papa ou Maman...

Je vais lui faire un album photo des personnes (et animaux ) qu'elle réclame souvent et lui expliquer un peu plus en quoi consiste le travail de Papa et Maman. Elle est déjà venue au bureau et à l'école mais elle n'a peut-être pas encore fait le lien...

Merci pour vos témoignages. Vous me rassurez beaucoup


Maud, tu sais chaque enfant avance à son rythme. Et puis n'oublie pas qu'Arthur est un préma (donc si tu compte son age à partir de sa date de naissance "théorique", ça change la donne...). Et je te rassure, Lisa est loin d'être parfaite (et heureusement ) : elle pique des supers colères, met 1 heure à s'endormir avec Papa et Maman dans sa chambre, ... Fais confiance à ton Loulou

Koikoiette a écrit:

De temps en temps Lisa prend un sac et nous dit "au revoir" puis quitte la pièce. Je crois que c'est sa façon de gérer les départs. Pour une fois, c'est elle qui part et pas Papa ou Maman...

MDR!!! Nous elle arrête pas de le faire aussi!!! Je suis à chaque fois limite pété de rire!!! Elle fait le tour de tout le monde et elle dit aurevoir et fait un bisous!!! A Papa, à Maman à la chatte et à sa poupée quand elle me la colle dans les bras! D'ailleurs peut importe ce que je suis en train de faire!!! Lol!
Elle copie sur moi avec ma Maman!!! Lol!!!

Peut être une petite piste... trouvée dans le livre d'Isabelle Filliozat " au coeur des émotions de l'enfant".
"Où il est papa ?" me demande Margot (deux ans et demi) vingt fois de suite. A chaque fois, je réponds : "Au bureau ma chérie."
Au bout d'un moment, je réalise que je réponds de facon mécanique, je demande alors :
"Et toi qu'est ce que tu en penses, il est où ton papa ?
- Il est à son bureau, il travaille avec son ordinateur, ou peut être il voit un client."
En fait, en posant sa question, elle ne cherchait pas de réponse. C'était sa façon à elle de me signifier qu'elle était entrain d'évoquer l'image de son père.
"Tu penses à ton papa" aurait été une réponse plus compréhensive et plus adaptée.

Waouw... mais oui... ca me parle ce que tu dis Libellule... Sasha elle parle souvent de son papa qui travaille ou qui est parti en posant des questions, mais maintenant que tu le dis, c'est plus pour exprimer qu'elle y pense...
Je vais tenter ce type de réponse la prochaine fois
Comme quoi, même après avoir lu Filliozat, un petit rappel ne fait pas de tort ;-)

Merci Libellule poour l'extrait de Filliozat, il me parle beaucoup

Il est vraiment temps que je m'achète ce livre (depuis le temps que j'y pense )

Je te le prêterai bien, mais j'y retourne souvent pour relire l'un ou l'autre passage

Comme quoi, j'ai lu et cherché quand ce message a été posté, je me rappelais d'un truc dans le genre, mais je remettais pas la main dessus dans le livre !

Merci Libellule !!!

Maud a écrit:

Je te le prêterai bien, mais j'y retourne souvent pour relire l'un ou l'autre passage

Tu veux pas me dire où tu l'as acheté, sitepleu ???

l'extrait vient des pages 270-271.
Perso je l'ai acheté à la fnac (6 euros)... Je viens de finir de le lire et il est vraiment super je trouve !