Mensonge....je n'arrive pas à lâcher prise

J'ai besoin d'un conseil ou de chaudoudoux là parce que je me dis que j'ai du râter un truc    

Donc voilà, je vais essayer de bien expliquer (pas toujours mon fort à l'écrit) pour qu'il n'y ait pas de quiproquo.

E. me ment. Je sais que la plupart des enfants de son âge le font, j'ai d'ailleurs lu des choses très intéressantes à ce propos dans "j'ai tout essayé" d'Isabelle Filliozat.
Le problème c'est qu'elle me ment sur sa santé et là je suis démunie....
Malgré toute l'attention que nous lui portons elle se plaint fréquemment de mal de ventre pour finalement me dire (bien plus tard) que c'était pour qu'on s'occupe d'elle....

La nuit elle a souvent besoin de venir nous rejoindre, elle a un petit matelas dans notre chambre. Je ne lui demande pas de se justifier mais encore une fois, cette nuit, elle m'a assuré qu'elle ne pouvait pas dormir car elle avait très mal à la gorge...
Du coup doliprane, prise de température.... je m'inquiétais d'autant plus que mon mari à un gros rhume et qu'il est pas top.
Bref.
Ce matin elle me dit que ce n'était pas vrai....  

Du coup j'ai du mal à être bienveillante et à lâcher prise la dessus.....vous avez des expériences similaires ou des conseils à me donner????

Deux pistes que j'explorerai:

  me demander si moi je peux moins réagir au sujet de sa santé, puisque ça implique qu'elle l'utilise logiquement,e t que tu réagis fort, logiquement aussi. J'ai bien conscience que dans votre situation c'est probablement difficile, mais ça me semblait tout de même judicieux, et tu es libre d'en faire ce que tu veux ou peux...
 lui proposer un code auquel tu réagis de suite. Lui dire à la place de me dire que tu as mal ici ou là, on pourrait utiliser un code (avec un mot magique si ça lui parle, ou juste un mot clé qui vous plait à toutes les deux) et définir une réaction attendue par elle que tu peux lui donner (ici c'est "câlin de petit", parce que si il me fait réagir fort, c'est souvent qu'un petit truc régressif est necessaire pour lui).

J'espère que tu pourras trouver ce qui vous aide!

Merci pour ta réponse Fille du vent, là je suis encore en colère et du coup j'attendais une réaction avec impatience     

Pour ta première proposition, je sais que je devrais moins réagir et lâcher prise mais c'est dur...très dur... J'essaye pourtant de ne pas être alarmiste devant elle mais je crois que j'arrive pas du tout à gérer ça....
Bon alors, ce matin, je lui ai dit "Quand on me parle de maladies je suis inquiète car j'ai peur", j'essaie d'être en accord avec moi même mais au fond je pense plutôt (désolée aux yeux sensibles!!) :
"mais bon dieu ça fait 2 ans qu'on traîne les hôpitaux pour papa et j'en ai ras le c!!!!!!!!! J'arrive même plus à aller bosser tellement je suis dégoutée du milieu médical alors lâcheeeuuuuuuhhh moi avec tes prétendues maladies et laisses moi doooooormir!!!!"

Oui je sais c'est nul de penser ça, sûrement....

Pour la deuxième solution, c'est une très bonne idée, j'ai déjà essayé de prendre le temps et de lui dire "là tu me dis que tu as mal au ventre, est ce que tu as besoin d'un câlin par exemple??? alors demande le moi, je suis là!!!"
Mais j'avais pas pensé au mot magique!!!bonne, très bonne idée!!! Genre "Tonnerre de Gudule" et hop, on fait un câlin!!

Je suis tendue avec ça, on a déjà fini chez le médecin, je n'arrive pas à faire la part des choses     

Je suis démunie elle est tellement demandeuse depuis que son papa a été malade....    

un truc qui fait peut-être psycho de comptoir, mais il y aurait-il une possibilité pour que ce soit sa façon à elle d'extérioriser des inquiétudes qu'elle a pu ressentir pour son papa?

Autre chose, est-tu sûre qu'au moment même, elle n'a pas réellement mal, et comme ça passe (dans la cas où elle somatise) dans sa tête, c'est comme si elle n'avait rien eu?

Si rien de tout cela, j'aime bien l'idée de Fille du vent, mais c'est peut-être aussi le bon moment pour commencer à lui expliquer les dangers des fausses alarmes. C'est une chose avec laquelle les enfants aiment parfois bien jouer (il me semble que c'est naturel), et leur expliquer le danger d'une fausse alerte quelle qu'elle soit peut les aider à faire la part des choses.
  

Pas d'expérience à apporter alors juste      et je dirai que c'est humain de penser ça alors ne soit pas trop dure avec toi   

Je rejoins Perce Neige, en te lisant je vois fort fort l'attention que tu as pu accordé à son papa et que elle ait associé maladie et attention ? Le tout avec des angoisses ?

Mon neveu a eu de très grosses crises d'angoisses une fois la rémission de ma soeur, il se levait la nuit pour vérifier qu'elle était toujours bien là, et à vachement régressé niveau angoisse de séparation (il avait 5 ans à l'époque) elle ne pouvait pas quitter son champs de vision sans qu'il pleurs.
ça te parle ?


Sinon lui rappeler qu'à force de crier au loup, on risque de ne plus la croire surtout au moment où elle aura vraiment mal et là je rejoins Fille du vent avec le code câlin   

Merci pour ta réponse Perce Neige.

Bien sûr, c'est une éventualité, nous y avons pensé mais nous sommes quand même démunis car finalement que faire face à ce type de réaction??
On est dans l'écoute active, tous les soirs on fait un petit point avec elle sur ses tracas de la journée...

Je ne suis sûre de rien mais elle ne semble pas avoir mal la plupart du temps....
Je te donne un exemple.
On joue depuis environ 1h30, puis on fait un petit câlin. Là, je lui explique que j'ai besoin de 5 mn pour moi, ou je passe 5 mn avec mon mari et là, elle vient vers nous et "j'ai mal au ventre" ....alors que 5 mn avant elle se marrait...

Il n'y a pas longtemps je lui ai expliqué la cause/conséquence et les enjeux, sur le coup elle semble comprendre et ça revient....  

Louve c'est exactement ça, elle vient vérifier qu'on est toujours là la nuit....c'est pour ça qu'elle a son petit matelas à disposition dans la chambre....
Par contre c'est G. qui a été malade et c'est moi qu'elle ne veut plus quitter....quand je vais au judo, elle pleure et me dit que je vais mourir....
  

Bon du coup ça correspondrait bien, malgré tous nos efforts on n'est pas arrivé à la protéger de tout ça...    
Et puis j'ai pas de solution en plus...    

Pu**** de maladie tiens  

Et pourquoi l'amener vers un professionnel: pédopsy, kinésiologue, suivant ce qui vous met le plus à l'aise?

Et autre question du coup, vous en êtes vous, ton mari et toi au niveau peurs? Je n'attends pas de réponse formulée, hein, c'est juste que vos angoisses éventuelles peuvent aussi entrer en compte dans la situation.

    

Perce Neige c'est déjà fait et pour eux ce sont des réactions tout à fait normales    
Enfin c'est pas pour autant qu'on nous donne des solutions.... J'entends par là des solutions respectueuses et CNV ....notamment pour la psy qui m'a bien énervée... (fermez là à clés dans sa chambre...mais oui madame!!!!j'allais te le dire!!!)

Mon mari n'a pas peur....enfin c'est ce qu'il me dit et tout son comportement semble l'indiquer...
Moi, tu sais déjà que je fais une thérapie via EMDR donc autant te dire que niveau angoisses c'est pas le top évidemment....   

Je rejoindrais bien les messages de Fille du vent, Perceneige et Louve, mais ça ne va pas t'avancer plus que ça ...

Ma puce a aussi tendance à nous raconter des blagues et c'est difficile de faire la part du faux du vrai, surtout à 2 ans et demi !!!! Je ne sais pas forcément comment réagir nous plus... (bon, nous c'est pas la maladie de papa mais la grossesse de maman qui la fait réagir...)
Elle nous dit mal au ventre, les boutons de moustiques deviennent des drames internationaux... pour être rassurée et avoir des calins. Et lui dire qu'elle peut juste demander un calin ne suffit pour l'instant pas, nous avons conscience de son âge mais notre sommeil et notre patience sont mis à rude épreuve !!!

On vient de commencer en homéo pour voir, ça t'intéresse ?
Pour l'instant, au bout d'une semaine, il commence à y avoir un léger mieux...

Passiflore    
Je n'ai aucune expérience sur l'éducation, mais je t'envoie des pensées positives pour passer cette période.
Courage et j'espère que ta petite retrouvera la sérénité    

Choupette, c'est super dur niveau patience!!   
Ici aussi une croûte que je vois même pas est un drame international....et même le soin de l'improbable bobo est pénible....bouh!!!

Ah oui j'ai oublié de dire qu'on avait vu un homéopathe et qu'il a trouvé qu'elle avait une petite perte d'élan vital donc il lui a mis un traitement de fond....je savais bien que j'oubliais de dire des choses!!   
On a vu un micro kiné...
J'arrive pas à trouver de kinésio qui me parle dans mon coin...
Niveau HE j'ai une synergie établie par une copine aromathérapeute....
Je me demandais si j'allais pas nous diriger vers une sophrologue...  (enfin elle, pas moi, cette méthode ne me convient pas du tout!!)

Bon et puis quand on aura vu tous les spécialistes de la terre et que je lui aurais juré pour la énième fois mon amour éternel et que pour le moment je suis pas malade (enfin va t'en savoir hein!!!) elle va peut être lâcher un peu le truc???  

Tiens du coup, j'ai aussi oublié de vous dire qu'en janvier, un soir au moment du coucher elle s'est plainte de l'oreille. Juste après s'être bidonnée avec moi pendant 20 mn à faire des ombres chinoises.... Du coup son père ne l'a pas cru, moi comme d'hab, j'avais le doute.... Face à la douleur j'ai quand même donné du doliprane...on a dormi ensemble...et le lendemain elle me dit qu'elle n'a plus mal mais quand même ça me rendait soucieuse, donc je l'amène chez le doc..... et.....Otite!!!  

Commet vous voulez que je deviennes pas chèvre hein???

Merci pour ton petit mot Alambra   

Une petite idée qui me vient comme ça......le fait d'avoir mal à la gorge pourrai symboliser des choses (mots) qui ont du mal à sortir,
le mal de ventre, du mal à digérer quelque chose...
Elle n'a peut être pas mal très fort physiquement mais peut ressentir qu'il se passe des choses à ces endroits dans son corps?
C'est ma façon à moi d'aborder les maux physiques, après chacun voit les choses à sa manière.

Je vous souhaite pleins de courage!   et de l'apaisement   

Ce n'est pas du tout une mauvaise idée que tu as     

Bon là, pour poursuivre là dessus, je me suis fracturée un orteil et elle a mal au genou!!     

Tellement mal qu'elle peut pas jouer....comme moi qui ne peut pas marcher...

Je ne nie pas du tout le fait qu'elle ressente des choses, un malaise, une pesanteur....mais je n'ai plus d'idées....   

Alors sur le coup ça me fait penser à des petits dessins animés que j'ai mit en lien il n'y a pas longtemps: Маша и Медведь
notamment le 9 qui parle du fait d'appeler au loup quand c'est pas le moment, et le 16 sur l'ours qui fait semblant d'être malade.

C'est des dessins animés en russe (tu peux les trouver sous-titrés ou en français, mais je les trouve déjà très explicite et ça permet d'imaginer un peu, ce qui peut être très intéressant pour découvrir ce que pense ta puce.

Sinon personnellement, j'inventerai (ou choisirais) une chanson magique qui soigne les petits bobos accompagné d'un gros câlin si c'est la nuit, et si c'est la journée, carrément "s'amuser" à faire l'ordonnance avec elle.... Genre
"Ah... tu as mal au ventre? Qu'est-ce que tu penses qu'il faudrait pour guérir cela?
Un bisou? deux, trois? Avec un ou deux câlins? Lire un livre ensemble? (Ajoutez vos ingrédients à volonté)..."

Et puis petit à petit je lui proposerai de venir directement avec l'ordonnance pour soigner son "mal". Qu'elle vienne et dise d'elle-même: j'ai besoin d'un calin, de 4 bisoux et d'une lecture magique
.
Et je pense qu'au final quand cela ne fonctionnera pas, elle arrivera petit à petit à dire "Maman ça n'a pas marché, j'ai encore mal" et à ce moment là.

Je sais pas si je suis très clair.

Je t'envoie plein plein plein de courage.      

Mon fils (qui a 5 ans, là), fait ça aussi, et ça me met en rogne comme toi....
Lui, c'est "j'ai envie de vomir" et je perçois souvent que c'est pour qu'on lui prête une attention particulière. Ça lui a valu du coup d'aller à l'école malade récemment.

Le tableau : Il se lève en me parlant de ses copains qui EUX ont le droit de regarder la télé avant l'école.
Soit, mon chéri, mais pas chez nous!
Il enchaîne sur "je ne mange pas, j'ai envie de vomir".
Puis.... "Comme je suis malade, je vais rester à la maison, donc, tu peux me mettre la télé?!".
Evidemment, je ne l'ai pas pris au sérieux et oust! à l'école et tant pis pour toi si tu n'as pas mangé!

J'ai été appelée à midi car 39° de fièvre et envie de vomir, il a vomi d'ailleurs sitôt arrivé à la maison.

OK, c'est culpabilisant, mais aussi une parfaite occasion de montrer très concrètement que ce n'est pas une bonne idée de mentir avec ça et qu'au final ça lui retombe dessus car on ne le croit plus, l'histoire de l'enfant qui criait au loup en somme.

Du coup, je suis assez "dure" face à ses "envies de vomir" au moment de se coucher (en général). Il a la bassine à côté de lui et il se débrouille, point. J'insiste sur le fait que je rappliquerais au 4ème galop si il vomit effectivement.

Pour la nuit, ça ne fait pas longtemps qu'il n'y a plus le matelas dans notre chambre. Ça a été rassurant pour lui pendant longtemps de nous rejoindre toutes les nuits, jusqu'à ce qu'il soit prêt. Si c'était à refaire, je le referais sans aucune hésitation, et bien plus tôt.

En cas d'angoisse nocturne / cauchemar, il m'appelle en me demandant de "tapoter" : Je lui tapote les points d'EFT et ensuite, il se rendort en principe. Ça aide pas mal, ça lui accorde le soutien et l'attention nécessaire en cas de besoin "urgent".

Je sais que ce n'est pas toujours évident de relativiser, mais dans l'absolu, la plupart de leurs symptômes sont sans gravité, ce qui fait qu'on sait assez vite si c'est du pipeau ou pas et dans les deux cas, c'est l'occasion de leur rappeler les conséquences concrètes des mensonges.
Lui, il refuse de façon absolue tout médicament de toute façon, donc, on ne risque pas de donner de Doliprane ou autre et il ne voit le médecin que si il est malade de façon absolument évidente et avec un diagnostique qui ne semble pas évident ou grosse grosse fièvre.... Donc, à ce stade, on est sur de toute façon qu'il y a quelque chose.... Et en dehors de ces cas là, keep cool, ils sont forts nos loulous........   

Passiflore a écrit:

et que je lui aurais juré pour la énième fois mon amour éternel et que pour le moment je suis pas malade (enfin va t'en savoir hein!!!) elle va peut être lâcher un peu le truc???  

Moi, je rebondis là dessus: certains de nos petits ont le truc pour appuyer là où ça fait mal, bien fort, là où ça fait très mal.
Oui, E. somatise, et il peut y avoir un accompagnement à lui apporter, mais tant que tu n'auras pas retrouvé un minimum de sérénité en TOI pour Ta santé, ben, elle continuera à appuyer, pour te montrer du doigt qq chose. (et pas de culpabilité à avoir, c'est ainsi.)
Alors, oui, continue l'EMDR, et ajoute des élixirs floraux. Contacte la gérante du site "les fleurs du bien", elle t'aiguillera pour toi et pour E. A mon sens, il y a de l'émotionnel +++ qui se matérialise dans le physique. Les élixirs peuvent aider (je vais y réfléchir, mais vu que je peux accoucher d'une minute à l'autre, je ne m'engage pas!)

            

Difficile d'apporter plus, je plussoie fortement Perce-Neige sur la somatisation, et juste avant d'écrire, j'ai lu Shee qui a exprimé très justement ce qui me parle beaucoup     

Et la colère qui s'empare de toi, je dirais qu'elle est très juste au final, car elle te montre qu'il y a des choses à travailler là       

Ma pauvre tu as bien raison de poser les mots sur cette période, c'est si difficile.
Moi aussi comme ça ça me fait penser à un retentissement des soucis de sante de son papa, et c'est franchement normal... J'aurais aussi tendance à penser qu'une tierce personne pourrait faire du bien, même si j'imagine bien que vous n'avez pas envie de vous ajouter un médecin...
Peut être que certaines d'entre vous ont des livres à conseiller aussi?... Je suis persuadée que les bouquins sont d'excellents médiateurs pour les petits...
  

Oh, je découvre ton post. En te lisant, j'ai pensé kinésio, mais c'est clair qu'il faut tomber sur une personne avec qui ça colle, ce qui n'est pas évident. Et l'EMDR, pour E ? Je sais que ça peut aussi faire des miracles sur les enfants ; après, faut un thérapeute qui pratique sur les enfants, ce qui n'est pas le cas de tous je crois. Et puis, j'ai pensé à autre chose aussi, mais peut-être que je suis complètement à côté de la plaque hein : ces réactions d'E sont effectivement très certainement liées à la maladie de ton mari et aux peurs qui vont avec, mais n'y aurait-il pas aussi un lien avec sa naissance, la façon dont ça s'est passé, pour toi et pour elle ? Vous avez déjà reparlé de ça avec elle ? Parce que ça peut aussi être une grosse source d'angoisse ; je pense à ça parce que tu dis qu'elle a l'air d'avoir peur pour toi. Bon courage en tout cas ! et je ne comprends que trop bien comme ça peut te mettre en colère, mon fils me ment pas mal aussi en ce moment, pas sur les même choses hein, mais sur des choses sensibles aussi, et ça a le don de sacrément m'énerver. Plein de chaudoudoux ,

Je découvre et ton post, je n'ai pas tellement de conseil à te donner si ce n'est, avant de t’inquiéter quand elle te dis qu'elle a mal quelque part, peut-être privilégier le dialogue et essayer de la faire parler, elle t'avouerait peut-être plus facilement qu'elle cherche de l'attention ?
Courage Passiflore     

Ouhlala mais ça en fait des réponses ça!!!

Je reviens ce soir ou demain pour tout lire car j'étais en opération 1er henné et je dois tout ranger mon bazar!!     

Merci d'avance en tout cas!!   

Oui je crois que les filles t'ont apporté pas mal de pistes et je rejoins un peu Camélia à propos de la naissance de ta fille et des peurs qu'elle a à ton sujet (ta fille hein lol)
Je ne peux pas apporter grand chose de plus, mon fils n'a jamais menti pour l'instant, il raconte des "blagues" des fois, mais c'est tout   

Coucou les filles   

bon alors j'ai ouvert la page de vos réponses à côté de la page où je réponds sinon je suis perdue!!   

Vanaila, je vais aller voir les dessins animés que tu me conseilles!!! Si ça peut la faire réfléchir un peu ça serait super!!Pour le reste, j'ai peur qu'elle pense que je nie ses symptômes en lui proposant un câlin....je sais qu'elle veut de l'attention mais du coup quand elle vient me voir parce qu'elle a mal et que je lui propose un câlin elle me dit souvent dans un premier temps "tu me crois pas!! j'ai vraiment mal!!" et dans un second temps "c'était pas vrai!!!"
Pourtant ton idée me plaît assez....faut que je réfléchisse!!   


Zoé ton post m'a fait rire (jaune) parce que je sens ton agacement....j'ai des scénariis un peu similaires en ce qui concerne les dessins animés ou toutes les libertés qu'on les autres et pas elle    Mauvaises mères que nous sommes!!!
Pour l'histoire du matelas, ça ne me dérange pas, et comme toi, j'aurais fait ça avant si j'avais su que ça la soulagerait à ce point!!! A 15 ans elle voudra plus dormir dessus je pense!!!hihihihihi!!
Je sais que ça reste relativement sans conséquence mais grrrr....ça m'agace de la voir me mentir là dessus (et en plus je pense qu'elle sait que ça me touche!!!)...

Shée, tu appuies mais ça ne fait pas mal!!   (ça me fait tout bizarre de te répondre alors qu'à cette heure ci tu dois avoir un petit bébé dans les bras!!)
Oui je dois me soigner, retrouver la sérénité, c'est long....très long.... Ok promis je vais mailer cette dame...

Vous avez raison, toute cette colère c'est un signe de mal être....un mal être que je dois travailler, j'essaies un peu chaque jour mais l'apaisement est loin encore!!  

Julyff pour les livres, c'est une bonne idée!!Je vais chercher ( même si on en a déjà sur ce thème, je peux peut être trouver mieux???)

Camelia, pour l'EMDR ma thérapeute me l'a proposé si je la sens trop mal....est ce que ses mensonges sont vraiment un signe de mal être???
J'aimerais bien trouver un kinésio compétant, quelqu'un connaît sur l'Auvergne????

Par rapport à sa naissance, j'ai beaucoup travaillé dessus en EMDR et je suis apaisée de mon côté.... (whaou j'aurais jamais cru dire ça un jour!!!!)
Mais c'est vrai qu'elle me pose beaucoup de questions... J'essaie de répondre mais pas tjrs facile face à une petite fille de 4 ans...Pour l'accouchement en lui même ça va mais pour la dépression du post partum??? c'est dur de mettre des mots là dessus...

Tussilage, le dialogue est rarement fermé ici, on essaie vraiment d'être bienveillant mais la dessus j'ai un mur en face de moi   

et Cara.....ici aussi ça a commencé par des blagues!!!   ahahah!!!tu as peur hein maintenant??? (je plaisantes, ma nièce aussi fait des blagues!! ils sont craquants ces petits crapiaux!!)