| Les produits laitiers.... | |
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+7julyff Luziris museuse tornadette vanaila minou clelibellule 11 participants |
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clelibellule Habituée
Nombre de messages : 643 Age : 39 Localisation : 64 Date d'inscription : 19/07/2013
| Sujet: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 8:42 | |
| Bonjour à toutes! Alors voilà, ma petite poulette est encore allaitée mais elle mange aussi plein de bonnes choses!! Bref l'autre jour une copine me disait "mais tu ne lui donne pas de laitages?, de yaourt? et le calcuim alors?" (bon je grossis un peu les traits j'avoue...) Bref du coup je me suis demandé si il fallait effectivement des apports en plus! Sachant que pour ma part je ne consomme pas de lait de vache (enfin très peu, disons que j'ai du mal a me passer de beurre et de fromage ) et que je suis très septique sur ce que ça apporte à notre organisme, il me semble un peu délicat d'en donner à ma fille... Peut-être du yaourt au lait de brebis? peut-être aussi que tant qu'elle est encore allaitée, il n'y a pas d'urgence... Voilà ma question du jour!! Belle journée | |
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minou Gardienne du Temple
Nombre de messages : 4483 Age : 43 Localisation : cocherel 77 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 9:16 | |
| ma gastro pediatre m'a dit au mois de juillet, elle est allaité pas d'urgence donc pas d'urgence...surtout pour decouvrir que se sera surement encore une futur allergique pffff ( politique de l'autruche tant que se sera possible ) | |
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vanaila Habituée
Nombre de messages : 2114 Localisation : Rhône (coté Loire) Date d'inscription : 24/07/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 9:30 | |
| Personnellement je me penche sur la DME pour ma petite puce et le schéma d'introduction ici: http://www.borstvoeding.com/voedselintroductie/schema/frans.html Et bien il est dit : "Lorsque l’on continue d’allaiter, il vaut mieux modérer les apports en fromage." Et sur de nombreux autres endroits, il disent que tant que l'enfant est allaiter et pour éviter les allergies aux protéines de lait de vache, il vaut mieux attendre les 1 an de l'enfant. Si je me rappelle bien ta puce à presque 8 mois, donc je dirais que tu as le temps. Et pour le calcium... t'enverra ta copine lire la composition du lait maternel: http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/enfants_ado/nu_613_allait_avantages.htm ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Lait_maternel_humain Je te mets 2 phrases qui me semblent importantes dans ton cas, pour ta copine - Citation :
- La quantité de sels minéraux et oligo-éléments (2 g/L) du lait maternel est adaptée aux possibilités d' élimination rénale du bébé dont les organes ne sont pas encore à maturité. La concentration des oligo-éléments est élevée dans le colostrum. Ils jouent un rôle essentiel dans la constitution du squelette.
Sel minéraux et oligo-éléments du lait maternel : calcium, chlore, cuivre, fer, iode, magnésium, manganèse, phosphore, potassium, sélénium, sodium, soufre, zinc. et - Citation :
- Le lait de vache contient trois fois plus de calcium que le lait de femme mais il est très mal métabolisé par le nourrisson pour des raisons biochimiques diverses.
Beh en lisant les deux je me suis encore plus rassurée sur mon envie d'allaitement longue durée tiens | |
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tornadette Habituée
Nombre de messages : 1145 Age : 40 Localisation : près de l'Allemagne Date d'inscription : 13/01/2011
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 10:09 | |
| Tu sait, c'est une légende cette histoire de laitage. Les vaches boivent du lait pour produire du calcium ? Si on suivait cette logique jusqu'au bout on mangerais plutôt de l’herbe comme les vaches !
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museuse Habituée
Nombre de messages : 855 Age : 33 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/09/2012
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 11:00 | |
| Je connais pas d'autres mammifères autre que l'homme qui boit un lait d'un autre mammifère, notre stupidité est vraiment extraordinaire. | |
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Luziris A sa place au chaud
Nombre de messages : 188 Age : 33 Localisation : 91 Date d'inscription : 10/07/2012
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 11:23 | |
| D'accord à 100% avec les avis précédents Ma fille a un peu plus d'un an. Elle mange à l'occasion un produit laitier, pour la gourmandise essentiellement (morceau de bon fromage, yaourt). J'essaie de varier : lait de brebis, lait entier de vache, lait végétal... Elle en mange à sa demande uniquement car je pense qu'il n'y a rien d'essentiel d'un point de vue nutritif dans ces produits. De plus, il est vivement conseillé de limiter les apports en produits laitiers chez les enfants allaités durant la première année. Il ne faut pas oublier non plus que les laitages sont des sources de protéines et de graisses, et pas forcément les meilleures. Le lait maternel est un aliment un peu magique : il s'adapte aux besoins du bébé qui le consomme et évolue en même temps que lui... Donc tu n'as rien à craindre concernant une éventuelle carence. Je ne sais plus l'âge de ta fille, mais de nombreux aliments sont riches en calcium et bien mieux assimilés par l'organisme que celui contenu dans le lait animal : oignons, choux, épinards, brocolis, lentilles, soya, amandes (que tu peux par exemple incorporer sous forme de purée d'amandes dans les compotes) et bien d'autres... Il suffit de varier les repas ! | |
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clelibellule Habituée
Nombre de messages : 643 Age : 39 Localisation : 64 Date d'inscription : 19/07/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 11:55 | |
| ah!! c'est bien ce que je pensais!!! - tornadette a écrit:
- Les vaches boivent du lait pour produire du calcium ? Si on suivait cette logique jusqu'au bout on mangerais plutôt de l’herbe comme les vaches !
effectivement de "bien belles histoires" ont été inventées pour que de gentils industriels écoulent leurs marchandises!!! - vanaila a écrit:
- Et bien il est dit : "Lorsque l’on continue d’allaiter, il vaut mieux modérer les apports en fromage."
limiter pour la maman ou le bébé?? (euh, j'ai pas lu le lien... c'est ptet précisé dedans!! ) Luziris, ma fille à 8 mois et demi, et comme tu le dis, je lui donne des equivalents (oignons, brocolis, et purée d'amande, miam!!) | |
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vanaila Habituée
Nombre de messages : 2114 Localisation : Rhône (coté Loire) Date d'inscription : 24/07/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 12:06 | |
| Pour le bébé | |
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julyff Habituée
Nombre de messages : 4534 Age : 37 Localisation : Finistere Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 18:35 | |
| Et puis, même si j'allaite pas, il me semble que le lait maternel evolue selon les besoins de l'enfant... Enfin j'ai tendance à penser que le lait de maman est de toutes façons meilleur que les petits suisses!... (Bien que, encore une fois, je vais devoir moi-même y passer rapidement...). | |
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tornadette Habituée
Nombre de messages : 1145 Age : 40 Localisation : près de l'Allemagne Date d'inscription : 13/01/2011
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mar 13 Aoû 2013 - 20:22 | |
| Il y à du calcium dans tout les végétaux. On ne le calcule pas puisque c'est souvent des très petite quantité, mais un petit peu plus un petit peu... Ca fini par faire pas mal quand même. Et si on à des légumes du jardin qui poussent dans un sol vivant, ils sont boostés en minéraux et vitamines, donc c'est encore mieux.
Et si on à peur on peut toujours boire une eau très minéralisé et consommer des produits laitiers quand même, mais il ne faut pas croire que c'est indispensable. Un enfant à besoin de lait jusqu'à l'age naturel du sevrage (3/4 ans en moyenne) après ce n'est plus nécessaire et le lait de la maman restera toujours le meilleur. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 2:27 | |
| je viens en rajouter une couche, pour un enfant allaité à la demande (enfin on s'entend hein, pour un bambin ça arrive de dire non, mais je veux dire que si on choisi de limiter drastiquement les tétées je ne suis pas certaine que mon argumentaire tienne la route) je ne vois les produits laitiers que comme un plaisir, comme un bonbon, c'est bon en bouche mais pour les aspects positifs on repassera... pour le trouver ailleurs tout a déjà été dit je ne recopie pas |
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clelibellule Habituée
Nombre de messages : 643 Age : 39 Localisation : 64 Date d'inscription : 19/07/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 12:31 | |
| Merci merci!! - julyff a écrit:
- Enfin j'ai tendance à penser que le lait de maman est de toutes façons meilleur que les petits suisses!
A ce propos, j'avais lu quelque part qu'on pouvait faire des flans avec le lait maternel! pour le coup, en voilà un bon laitage tout plein de bonnes choses!!!! Y'en a qui on déjà essayé? Perso, je ne tient pas à tirer du lait exprès pour ça (j'ai déjà du mal à le faire quand il faut que je fasse quelques réserves quand je laisse ma poulette un peu longtemps.... ) | |
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Savasana Habituée
Nombre de messages : 1627 Age : 41 Date d'inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 13:23 | |
| ça m'est arrivé de mixer des légumes avec un peu de LM si vraiment j'en avais tiré trop. mon homme a failli vomir une fois quand il s'est rendu compte qu'il venait de gouter du choux fleur au lait maternel
Après faire cuire ce précieux liquide pour faire un dessert je trouve ça franchement dommage et fatiguant. (pourtant ma fille était intolérante au PLV) à partir d'une certaine température le LM perd pas mal de ses propriétés. Et pour faire un flan à part faire chauffer un gélifiant avec du lait je ne vois pas comment faire autrement. | |
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minou Gardienne du Temple
Nombre de messages : 4483 Age : 43 Localisation : cocherel 77 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 13:25 | |
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Savasana Habituée
Nombre de messages : 1627 Age : 41 Date d'inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 13:39 | |
| Je n'utilise que de l'agar agar comme gélifiant mais je le chauffe Minou. tu fais comment toi? (quand je fais des flans de légumes c'est lait+œuf au four, comme une quiche, mais j'avoue que le sucré c'est pas ma spécialité) | |
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minou Gardienne du Temple
Nombre de messages : 4483 Age : 43 Localisation : cocherel 77 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 14:22 | |
| j'ai jamais fais avec lait maternel mais avec le soja je met dans ma yaourtiere sans chauffer pour une douzaine d'heures | |
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Savasana Habituée
Nombre de messages : 1627 Age : 41 Date d'inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 14:58 | |
| Excellente idée Minou! Donc entre 40° et 45° l'agar agar peut faire prendre du lait de soja! Cela dit je ne sais pas si avec un produit sensible comme le LM je le laisserais 12h en dehors du frigo (à moins de ne le consommer direct derrière) Justement je me demandais comment je pouvais détourner ma yaourtière. | |
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Ume Habituée
Nombre de messages : 2556 Age : 42 Localisation : 29 Date d'inscription : 14/07/2010
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 15:09 | |
| Savasana ,quand je faisais du flan avec mon lait ,j'utilisais de l'agar agar aussi; et pour éviter de trop le chauffer ,je prenais un toute petite partie que je faisais chauffer avec l'agar agar ,et ensuite je mélangeais le tout une fois tiédi | |
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zoétoune Habituée
Nombre de messages : 4507 Date d'inscription : 04/12/2008
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Mer 14 Aoû 2013 - 18:23 | |
| Quelque chose me dit que si il n'y avait pas "les autres", tu ne te poserais même pas la question ;-)
Quand j'ai introduis le lait pour mon loulou (yaourt de brebis bio principalement), il avait plus ou moins 9 mois. J'ai mis quelques semaines à confirmer le lien avec ses selles soudainement liquides.....
A part 8 mois pendant lesquels les choses m'ont échappées à la crèche faute d'avoir pu faire un PAI, il n'a pas eu de produits laitiers autres que mon lait, il a 4 ans 1/2. Il a été allaité jusque 2 ans. Il a de l'énergie à revendre à tout le quartier, il va bien, assurément. La seule période où il a été vraiment mal, c'est celle où il a eu des produits laitiers. 8 mois de selles molles / liquides, à peu près autant de temps ensuite pour s'en remettre.
On est dans le cas d'une allergie, donc, c'est particulier, mais il n'en demeure pas moins qu'il grandit très bien (et bien mieux) sans.
Pour moi, le lait est vraiment une cochonnerie et pour moi, une fois la diversification en place, dans le cas où il n'y a pas d'allaitement, les fruits, légumes, céréales etc... surpassent largement en qualité les laits animaux. | |
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beebop Habituée
Nombre de messages : 1814 Age : 41 Localisation : Périgord Date d'inscription : 23/07/2011
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Jeu 15 Aoû 2013 - 5:03 | |
| si ça peut t'apporter de la sérénité : Ma fille n'a pas été allaitée. Elle a ensuite décidé d'arrêter ses bib à 12 mois. Je me suis dit : pas grave, elle mange du fromage (chèvre/brebis). Puis elle s'est mise à manger du yahourt... Et quelques temps apres, elle ne voulais plus rien de tout ça. Me suis mise à fliper car j'entendais : "et les apports en calcium ???" J'en ai eu parlé au doc : il m'a dit : laisser votre puce gérer. On ne va pas la forcer, ya des petits qui poussent bien sans produits laitiers.
De plus ma belle soeur (chimiste) m'a expliqué que le calcium présent dans les produits laitiers sont moins bien assimilés que dans les aliments classique ou une eau riche en calcium.
Donc, ici mimi jolie mange des produits laitiers (le plus possibles chèvre/brebis/végétaux) quand ça lui chante, je lui mets souvent de la purée d'amande dans ses repas et elle a une eau riche en calcium.
Comme le dit si bien Zoétoune : si yavait pas les autres................ on s'écouterait davantage! | |
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clelibellule Habituée
Nombre de messages : 643 Age : 39 Localisation : 64 Date d'inscription : 19/07/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Jeu 15 Aoû 2013 - 9:40 | |
| Et oui, les autres... m'enfin des fois ça fait du bien de confirmer (ou pas d'ailleurs!!) ses intuitions! Effectivement comme beaucoup l'ont dit, on trouve ce qu'il faut ailleurs! Comme Monsieur boit du lait et consomme des laitages (de vache notamment), je pense qu'elle aura bien l'occasion de tester mais... pas de presse!!!! Et comme tu dis beebop, laissons les gérer, faisons leur confiance (même si c'est pas toujours évident!!) Et du coup Savasana, tu va tester le flan de LM alors? Si j'en ai de trop un jour je crois que j'essayerais, pour la ptite expérience!!! | |
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Savasana Habituée
Nombre de messages : 1627 Age : 41 Date d'inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Jeu 15 Aoû 2013 - 16:32 | |
| Même si j'ai encore un peu de lait, ma fille est sevrée depuis 6 mois, je ne me vois pas aller relancer la machine pour faire un dessert. (j'étais plutôt intéressée par un entremet soja-agar agar à la yaourtière) En dehors de l'usage médicale du lait (pansement au LM pour moi, dans les oreilles pour soigner une otite, le nez pour les rhumes, les yeux pour les conjonctivites) j'ai fais 2 trucs bizarre avec du LM : un glaçon de LM dans le bain de ma fille (astuce vue ici) un peu de LM dans mon café (ma fille étant intolérante aux PLV et moi accro au café au lait) : jamais renouvelé l'expérience!!! | |
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vanaila Habituée
Nombre de messages : 2114 Localisation : Rhône (coté Loire) Date d'inscription : 24/07/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Jeu 15 Aoû 2013 - 17:06 | |
| Savasana, ça sert à quoi le glaçon de LM dans le bain (désolée pour le HS) | |
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zoétoune Habituée
Nombre de messages : 4507 Date d'inscription : 04/12/2008
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Jeu 15 Aoû 2013 - 18:54 | |
| Je ne comprends pas pourquoi tu veux faire l'entremet dans la yaourtière? Il suffit de verser directement dans des pots ou ramequin? | |
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Savasana Habituée
Nombre de messages : 1627 Age : 41 Date d'inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Les produits laitiers.... Jeu 15 Aoû 2013 - 19:51 | |
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| Sujet: Re: Les produits laitiers.... | |
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| Les produits laitiers.... | |
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