Bébé Nature, la naissance respectée
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 20 Oct 2006 - 17:55

aav


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delph
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyDim 22 Oct 2006 - 13:59

Personnellement, j'ai mis 3 ans avant de ne plus considérer mon prochain accouchement, et surtout mon prochain bébé comme une revanche sur le passé, et je croyais que tout était digéré einh !
En fait que dalle !

J'ai fait du chemin, jusqu'au jour où j'ai réécrit mon récit de naissance pour ma grande : sans me voiler la face, en chialant non plus de rage, mais de soulagement, et en trouvant TOUT ce qui nous avait uni elle et moi et qui passait du coup, à cause de ma rage, au second plan.
Je le conseille, réecrire son récit, bien après, ça permet de reconstruire, et le récit ;) certes, mais aussi et surtout soi même !!

Pour ce qui concerne le risque de transfert, perso d'après ce que je pense, une SF AAD ne prend aucun risque, et surtout elle est très à notre écoute en permanence, donc elle detecte bcp plus vite un éventule souci.
POur l'hémorragie de la délivrance, ma SF m'a dit qu'elle faisait exactement comme en strucure : une perf d'ocytocine, et transert par le samu car obligée mais qu'une fois là bas on ne me fait rien de plus.

Pour la césa en urgence, j'ai une copine à qui c'est arrivé, cordon autour du cou qui ne permettait pas la descente sauf que
1 la sage femme s'en est rendu compte aussitot et a transféré
2 que la dite SF n'avait pas perçu que le coeur signifiait un cordon... c'est ma SF qui me disait que le cordon, on s'en rend compte suffisamment à l'avance pour transférer largement à temps.

Je ne sais ce que tout cela vaut, mais bon j'avoue me sentir bien plus en sécurité chez moi qu'à l'hosto... c'est qqc d'instinctif je n'ai aucune appréhension de ce type et surtout, je fais une confiance aveugle en ma SF!!
Je suis sans doute à coté de la plaque je me dis souvent ... LOL
Delph
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Mekati
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyJeu 9 Nov 2006 - 19:49

valy a écrit:
mon fils ( Romain) avait un apgar a 7 à la naissance ( il est né inanimé).. Au bout de 5 minutes il avait 8. Et qq pminutes plus tard il avait 10...

Là il a 19 mois et va trèsssss bien !

Je suis née par césarienne en urgence, pour étranglement avec le cordon, en léger dépassement de terme.
j'avais un apgar 1 à la naissance, réanimée au masque.
Apgar 4 à 5 minutes, et 10 à 10 minutes: et je vais très bien aujourd'hui!!

Faut pas non plus flipper de trop sur l'apgar, ce n'est pas tant le score de départ qui compte que la vitesse de récupération à 10.

Magali - qui vous lit en sous-marin en rêvant qu'un jour un éventuel bb3 naîtra en AAD ;-)
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Claire
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyJeu 9 Nov 2006 - 20:32

Y a pas de raiosn que celles qui en ont envie n'aient pas leur AAD!!! (y compris celle squi en ont dejà eu un et n'envisagent pas les accouchements suivants autrement... content050 )
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Antinéa
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyJeu 9 Nov 2006 - 20:52

claire...
ouiiiiin

moi j'en VOULAIS de mon AAD...mais sans SF j'étais pas prête à perdre aussi ma Doula et de me retrouver en ANA sur utérus cicatriciel ...

Antinéa
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Claire
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyJeu 9 Nov 2006 - 21:23

tu m'etonnes!!! Allez, ce sera pour le 3eme aav
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froski
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyJeu 9 Nov 2006 - 21:47

ben voilà un post interressant qui remonte ...
alors je mets mon grain de sel ---

la jaunisse : ici on dit qu'il faut allaiter au maximum pour la faire passer, donc pas de besoin d'hôpital pour ça ...

et au final après avoir lu vos messages, je fais un bilan : ben, Axa, si tu avais accouché chez toi ... t'aurais sûrement moins de regrets !

bon, euh, n'y voyez pas de l'ironie, ... je fais court, mais pour l'allaitement c'est sûr que tu n'aurais pas eu les obstacles que tu as eu, et pour la césa, j'ose dire qu'il est probable que si ta préparation psychologique t'avais amené à accoucher chez toi, et bien il n'est pas sûr que tu aurais connu les complications que tu as eu.
mais je ne dis pas ça pour remuer le couteau dans la plaie, je ne veux pas de malentendu... c'est juste qu'à vous lire, on se rend bien compte, que certaines complications à l'hosto, n'aurait pas lieu si la femme est tranquille chez elle bien préparée, sereine...

et je discutais de l'aad avec une SF à Oslo, qui me faisait remarquer qu'en Norvège l'AAD est possible près des grandes villes, mais vu la géographie du pays, beaucoup des femmes sont à plus de 30 min d'un hôpital, et dans certaines régions très peu peuplées au relief difficile (nord) elles n'ont pas le choix d'aller en maternité, et parfois même 3 semaines avant la date du terme ! car elles ont besoin de plusieurs heures pour se rendre à la maternité.
sinon il y aurait beaucoup plus d'aad ici !
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 19:33

aav


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Claire
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 19:36

Betty, pourquoi des " à dois?
Je compreds que tu dises que tu t'en moquerais, par contre, faudrait pas faire comme tous ces soignants: y a pas que toi qui vit ou subit l'accouchemnt, y a aussi un bb... Et vivre une cesa, bé c'est franchement pas top pour un nouveau né... Alors, si c'ets vitable, bien sur, si c'est pas le cas (et ça arrive bien trop souvent), c'est de la maltriatance faite à ce bébé. Et je ne dis pas ça pour toi mais du point de vue medical...
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 19:42

aav


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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 19:54

Pour ton allaitement "raté" je comprends que pour 1er bb on soit "faible" en se laissant un peu manipuler...
Pour ma part j'avais les conseils de Claire et des filles du forum et aussi le numéro d'une amie, que j'ai appellé trés tard le soir....mais si il y avait eu une reel probleme je n'aurai comme toi pas tenu tête je pense...
On grandit aussi!!!!
Bises,
caro
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Antinéa
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 20:00

Axa a écrit:
"dois" parce que certain médecin systématise les césa dès qu'on en a eu une.

je ne pense pas qu'un bébé né par césarienne souffre plus qu'un bébé qui doit passer la voie basse (à condition que l'accouchement se soit déclenché naturellement).

comme je l'ai dit c'est parce que j'accorde ma priorité à l'allaitement et que je considère que pour l'accouchement c'est moi qui aie subi et non Kalyan donc j'oublie et je ne trouve plus ça très important.

mais encore une fois c'est uniquement ma façon à moi de penser, je comprends aussi les autres, et surtout j'aimerais pas commencer un débat, c'est juste ma vision et mon ressenti c'est tout.

je ne rentrerai pas dans le débat... mais ça fait un peu plus de 2 ans que je fais partie de l'association césarine...
Axa...renseigne toi.

au même titre que l'allaitement est physiologique et par définition ce qu'il y a de meilleur pour un enfant
la naissance par voies basses est ce qu'il y a de physiologique, rien que pour le passage par la vulve, ce passage comprimerait les poumons le vidant en grande partie du liquide amniotique qu'ils contienent et donc aiderait à une meilleure oxygénation. (l'aspiration que l'on pratique lors de la césarienne collapse les poumons et induisent une mauvaise oxygénation dans les 8 heures qui suivent la naissance)

va lire sur le site de périnatalité, va chercher les infos sur cesarine.org

et j'ai un ami chirurgien (spécialisé aujourd'hui dans la chir urologique) qui a fait son internat avec Max Pilliot dans son service de maternité... Il n'est plus dans la partie obstétricale, il a évolué. Toutefois une partie de ses recherches met en évidence que plus l'abdomen de la femme a été ouvert, plus une intervention MEDICALE (pas pour donner la vie mais pour SOIGNER) devient TRES compliqué parce que les tissus et la patiente étaient stressé(e)s.


bises.

Antinéa
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 20:04

Oui je confirme pour la cicatrisation des tissus, avec l'endo le seul remede avec la menopause ou la grossesse (bref pas de regles!) c'est de "netoyer" l'interieur, mais les opérations repetées sont terribles et causes beaucoup de dégats....des adherences.....
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 20:35

ahhh pilliot.... 0059_G
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2006 - 21:49

C'est une idée reçue que dans une naissance par césarienne l'enfant souffre moins, une idée que j'ai beaucoup entendue aussi, comme quoi c'est le mieux pour eux. J'ai mis 7 mois à comprendre que Luhan en avait gardé un véritable traumatisme (parce-qu'avant ça j'étais tellement sur mon propre trauma que je ne pouvais pas me mettre à sa place).
Mais quand je pense maintenant comment il a été extirpé de mon ventre, emmené loin de moi, sondé dans la gorge l'estomac, l'anus, pesé, baigné, habillé, par des mains, des voix des odeurs inconnus, sans connaître tous les détails du manque par rapport à la naissance physiologique, ben rien que ça j'en chiale en y repensant.
Y a qu'à le voir maintenant pour comprendre, quand on veut lui faire faire quelque chose contre son gré comment il se met en apnée et devient bleu.
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 8:05

aav


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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 9:38

oui bien sûr qu'en mater aussi ils sont sondés, je me suis mal exprimée.
Je voulais dire que tout ces "soins" ont été effectués AVANT que je n'ai pu le prendre dans mes bras, le regarder, lui parler.
Dans l'hopital où j'étais je sais qu'ils attendaient un peu avant d'emmener l'enfant quand la naissance s'était bien passé, mais pas en cas de césarienne.
Une amie a eu une césarienne aux bluets, rien à voir, le petit est resté en peau à peau avec le père, puis avec la mère, pendant 2h avant que les dits "soins" et autre pesée ne soit faits.
Comme par hasard son bébé est super tranquille, même si elle a complètement foiré son allaitement.
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 11:36

euh, les bb nés par cesa sont ONBLIGATOIREMENT sondés, car en effet, ils n'ont pas eyu le massage qui permet d'evacuer le liquide amniotique des poumons. Les bb nés par voie bae n'ont generalement pas à etre sondés (et donc tu peux exiger que ce ne soit pas fait)... Je ne rentre pas dans la discussiosn plus, car l'accueil du bb est ce qu'il y a quasi de plus important poru moi et je m'emporte très facilement là dessus (car c'ets douloureux pour moi, tout simplement)
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 12:29

Claire a écrit:
euh, les bb nés par cesa sont ONBLIGATOIREMENT sondés, car en effet, ils n'ont pas eyu le massage qui permet d'evacuer le liquide amniotique des poumons. Les bb nés par voie bae n'ont generalement pas à etre sondés (et donc tu peux exiger que ce ne soit pas fait)... Je ne rentre pas dans la discussiosn plus, car l'accueil du bb est ce qu'il y a quasi de plus important poru moi et je m'emporte très facilement là dessus (car c'ets douloureux pour moi, tout simplement)

nonon pas obligatoirement...mais dans 99,9% des maters de france... ( bleuets, roubaix brest et j'en oublie 2 autres, ne doivent pas systématiquement sonder)

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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 13:08

ca me rassure un peu, mais pas beaucop quand meme... Il reste que ce n'est pa snaturel pour un bb d'etre tirer hors du ventre par des mains froides, gantées de plastique... Sans avoir pui vivre ce passage qui mene jusqu'au monde exteireur. Y a tant à faire pour l'aaccueil du bb..
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 15:18

Antinéa a ecrit :
Citation :
ce passage comprimerait les poumons le vidant en grande partie du liquide amniotique qu'ils contienent et donc aiderait à une meilleure oxygénation. (l'aspiration que l'on pratique lors de la césarienne collapse les poumons et induisent une mauvaise oxygénation dans les 8 heures qui suivent la naissance)

ben oui tout est là ...

c'est une naissance traumatisante parce que le bb n'est pas "essoré", et donc il faut intervenir avec des instruments et c'est très traumatisant.
mais heureusement, la césarienne sauve des vies...
ce qu'on demande simplement c'est qu'elle soit réellement pratiqué en cas de danger, et comme le démontre ce débat, un accouchement bien préparé où l'on respecte la naissance, qui n'est pas manipulé comme un acte chirurgical, a toutes les chances de se dérouler de manière naturelle.

je reprendrais la première ligne de la brochure de présentation des sites d'accouchement de la région du nord jutland au Danemark "tu es faites pour accoucher..."
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 18:41

froski a écrit:
Antinéa a ecrit :
Citation :
ce passage comprimerait les poumons le vidant en grande partie du liquide amniotique qu'ils contienent et donc aiderait à une meilleure oxygénation. (l'aspiration que l'on pratique lors de la césarienne collapse les poumons et induisent une mauvaise oxygénation dans les 8 heures qui suivent la naissance)

ben oui tout est là ...

c'est une naissance traumatisante parce que le bb n'est pas "essoré", et donc il faut intervenir avec des instruments et c'est très traumatisant.
mais heureusement, la césarienne sauve des vies...
ce qu'on demande simplement c'est qu'elle soit réellement pratiqué en cas de danger, et comme le démontre ce débat, un accouchement bien préparé où l'on respecte la naissance, qui n'est pas manipulé comme un acte chirurgical, a toutes les chances de se dérouler de manière naturelle.

je reprendrais la première ligne de la brochure de présentation des sites d'accouchement de la région du nord jutland au Danemark "tu es faites pour accoucher..."

Les césariennes sauvent des vies quand elles sont pratiquées à hauteur de 5% ... pas à 15% comme c'est le cas en France.
une césarienne est 7 fois plus dangereuse qu'un accouchement par voies basses.

Antinéa
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 20:34

OUlàla attends moi j'ai le chiffre de 23% en France (mais je suis pas ex-secrétaire de césarinne ;) ) et une recommandation à 10% de l'oms, ce sont quoi tes chiffres à toi?
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Antinéa
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptySam 11 Nov 2006 - 20:59

23 % en effet, en 2004, mais c'était me semble t il en régression ... (chiffre du rapport de la DREES en 2004 )
et les recommandation de l'OMS c'est de 5 à 10%

bises
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Fanys
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MessageSujet: Re: Question   Question - Page 3 EmptyLun 13 Nov 2006 - 15:25

Claire a écrit:
ca me rassure un peu, mais pas beaucop quand meme... Il reste que ce n'est pa snaturel pour un bb d'etre tirer hors du ventre par des mains froides, gantées de plastique... Sans avoir pui vivre ce passage qui mene jusqu'au monde exteireur. Y a tant à faire pour l'aaccueil du bb..

Mais on y est pour rien nous, on en souffre assez... J´ai tout fait pour pas accoucher par cesa mais bb ne s´est pas retourne et maintenant a la mater: siege=cesarienne... Je voulais une AUTRE NAISSANCE pour mon fils mais j´ai pas pu et je m´en veux enormement mais je pouvais pas accoucher toute seule chez moi... Je HAIS ma gyne... pascontent190
Ma soeur a accouche la semaine passee d´un petit Cesar... qui apres 15h de travail, est ne par cesarienne car il se presentait la tete en arriere et que le bassin de ma soeur etait etroit... Elle en a chiale mais elle n´a pas eu le choix... En plus son uterus contractait mal, en fait, non, il ne s´arretait pas, les contractions etaient super longues et le rythme cardiaque du bb tombait a 80... Il souffrait donc ils ont ouvert... Pour son premier fils, cesa d´urgence sous anesthesie totale car bb en souffrance egalement... et on lui a dit, 2 cesa= 3cesa... cool pascontent127
Y avait-il une autre solution pour eviter cette 2eme cesa?
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