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 IEF proposition de loi....

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sahine
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MessageSujet: IEF proposition de loi....   Mer 4 Mai 2016 - 21:38

Une proposition de loi enregistrée à la Présidence de l’Assemblée nationale le 27 avril 2016 me fait froid dans le dos...

Exemple:

Aussi, l’article 4 soumet l’instruction à domicile à l’autorisation préalable de l’inspecteur d’académie qui ne pourra y donner droit que dans l’une des hypothèses suivantes :
– l’exigence de soins médicaux,
– situation de handicap en attente de scolarisation dans un établissement médico-social,
– activités sportives ou artistiques,
– parents itinérants,
– éloignement géographique d’un établissement scolaire.
L’article 227-17-1 du code pénal prévoit une peine de six mois d’emprisonnement et 7 500 euros d’amende pour les parents qui refusent d’inscrire leur enfant dans un établissement d’enseignement en dépit d’une mise en demeure de l’autorité de l’État compétente en matière d’éducation. L’article 5 prévoit que ces sanctions seront également applicables en cas d’instruction à domicile en l’absence de l’autorisation de l’inspecteur d’académie. [...]

Provenance: http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion3704.asp
 fou18 fou18 fou18  
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swally
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Mer 4 Mai 2016 - 21:57

Je vais vomir je crois... j'ai de plus en plus l'impression qu'on vire vers de la dictature, avec des propositions de lois qui privent de plus en plus de liberté... Sans parlé du pouvoir absolu des lobbies, des banques et des multinationales... Bref, je suis écoeurée de tout ça, mais vraiment....
Allez, je retourne dans ma grotte (et un clin d'oeil à Doudie au passage Smile )

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Mercredi
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Mer 4 Mai 2016 - 22:35

Je venais justement avec l'idée de partager cette proposition de loi.
Ça fait froid dans le dos, ça me rend furieuse, et triste aussi. Je regrette que le terrorisme soit constamment utilisé comme prétexte pour réduire nos libertés. Comme si l'IEF était responsable de la radicalisation et de l'endoctrinement.
Je suis furieuse non pas seulement parce que je rêve de pratiquer l'IEF, mais parce que réduire nos choix nous amène vers une uniformisation qui frise la dictature.
Allez, je retourne aussi dans ma grotte (il va finir par y avoir du monde ^^)
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La Galineta
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Mer 4 Mai 2016 - 22:54

Aïe ça me fait mal aussi de lire ces lignes...j'imaginais pas encore autant fermer les libertés déjà très cadrées...on progresse pas là pascontent149
Ça me fout les larmes au yeux tiens.
Et ce que vous dites résument bien swally et Mercredi
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Arcenciel
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 2:29

Ca pourrait me faire descendre ds la rue c'te m*rde!
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Mercredi
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 10:23

Une pétition a vu le jour contre cette loi : https://secure.avaaz.org/fr/petition/Au_gouvernement_francais_dans_son_ensemble_CONTRE_LA_PROPOSITION_DE_LOI_Ndeg_3704_du_27_avril_2016/?craNIhb

Je vous invite à la signer si vous en avez envie aav
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alambra
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 10:25

C'est ce qui arrive quand les "citoyens" laissent tout faire...
Franchement quelle horreur fou36
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doudie
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 12:30

Ah ben oui, on va finir par se tenir chaud dans la grotte ! content050

Quand on voit la grande qualité de l'EN en plus, comme on y est enfermé par des contraintes à la noix quand on veut faire des choses un peu nouvelles, ça fait vraiment peur.
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baby-sitter
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 14:59

Mais c'est très inquiétant ! Sur le chemin de la dictature...
Vous pensez que cette loi pourrait vraiment passer ?

J'ai rencontré récemment une maman allemande qui a quitté l'Allemagne ( il y a près de 20 ans je pense) pour pouvoir ne pas scolariser ses enfants ( l'école est obligatoire là-bas)...Elle a fuit, ne le regrette pas, mais elle hâte de retourner dans son pays, et attend que son dernier enfant ne soit plus en âge d'être scolarisé !
On pourrait vite en arriver là aussi...très inquiétant...
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Elphanie
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 15:25

Juste hallucinant, et tellement triste, et surtout révoltant !! et en même temps cela ne m'étonne pas du tout....

Je viens de lire ça à mon mari, qui répond "eh ben je prend le risque, je veux bien aller en tôle, mais on éduque nos enfants comme on veut !!"

Bon c'est juste un projet de loi, et pas le premier dans ce domaine, donc ce n'est pas sûr que ça aboutisse, en tous cas pas aussi strict et pas tout de suite, et il y aura forcément un mouvement de contestation qui naîtra.

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babycake
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 16:12

Non seulement il y a ce projet de loi, mais il a aussi été envisagée de mettre toutes les école privées hors contrat sous contrat et sous dépendance directe de l"'éducation nationale. La raison évoquée est la lutte contre la "radicalisation" (islamique, bien sur, c'est la seule forme de radicalisation qui préoccupe nos gouvernant), parce que c'est bien connu que c'est à l'école que les terroristes se radicalisent. Concrètement, ça voudrait dire aussi plus d'école montessori, steiner, et toute pédagogie basée sur les apprentissage autonomes, qui par essence ne suivent pas les programmes de l'éducation nationale.

Cependant, bien que ce soit assez rageant de lire ça, je ne suis pas très inquiète, je ne pense pas que ça passe comme ça. Ce genre de projet de loi sont souvent des ballons d'essais d'acceptabilité sociale de ces idées, s'il y a un tant soi peu de mobilisation contre, c'est abandonné. Mais cela rappel bien que l'école est aussi un instrument de contrôle sociale de la population, et qu'en ce moment, l'état a peur de perdre le contrôle....
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Singin' Melodie
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 19:03

J'ai signé la pétition. Mes enfants sont scolarisés, mais ça me hérisse tellement qu'on essaye d'empêcher les gens de vivre comme bon leur semble! Zut! 😤
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Arcenciel
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Jeu 5 Mai 2016 - 23:27

J'ai été un peu laconique hier parce que en mono main mais je suis révoltée!
Je ressens tellement de violence derrière ça, comme pour la vaccination en somme.
On est des "bons" citoyens, on vit normalement, en respectant les autres, sans commettre aucune infraction, et on peut se retrouver HORS LA LOI juste parce qu'on n'est pas en adéquation avec les valeurs ou le système d'éducation et qu'on veut donner autre chose à nos enfants!!!!! WTF!????????????????!!!!!!!!!!!!
(comme la vaccination: risque de se retrouver en tôle parce que, pour sa santé, on ne souhaite pas faire vacciner son enfant?????)
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baby-sitter
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Sam 7 Mai 2016 - 12:29

Dans la proposition de loi, il est question d' " obligation scolaire ". Sauf qu'à ce jour, il n'y a pas d'obligation de scolaire, uniquement un devoir d'instruction, non ? Et déjà un contrôle de l'inspecteur !
Quant aux écoles hors contrat, les conditions pour les ouvrir sont déjà draconiennes il me semble...
C'est étrange, on dirait presque que les personnes visées ne sont pas celles qui semblent l'être. On sait que la plupart des terroristes ayant grandi en France sont allés à l'école, l'école publique, laïque, etc ! Alors est-ce qu'en fait les membres de l'assemblée auraient peur des unschoolers qui ne suivent pas le programme imposé et qui deviennent des personnes difficiles à contrôler ?!
J'aime pas du tout cette histoire. Même si j'ose espérer qu'une loi si mal écrite, avec une si grande méconnaissance du sujet, ne pourra pas passer comme une lettre à la poste....
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julyff
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Sam 7 Mai 2016 - 14:52

Arcenciel, j'ai aussi fait de suite le lien avec la vaccination... Je vous rejoins sur cette sensation d'avancée vers une dictature, sur tous les plans. Vivons comme des moutons...
Je bossais cette semaine sur la nouvelle loi protection de l'enfance qui m'a laissée songeuse tant les parents sont mis de côté (en gros, en cas de "délaissement"- terme flou s'il en est- l'enfant peut être très rapidement adoptable, entre autres choses).
Cette ambiance est puante et va nous obliger à nous corneriser pour éduquer nos enfants selon certains principes, c'est dur, et je ne sais pas ce que ça va produire ...
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sahine
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Sam 7 Mai 2016 - 20:43

C'est quoi cette nouvelle loi dont tu parles Julyff?

Sans vouloir être en mode "théorie du complot" ça me donne vraiment l'impression que l'état n'attendait que ça: un évènement sur lequel se baser pour faire passer une telle loi sous couvert de "sécurité" (un peu comme les caméras en ville, les puce RFID etc...)
Tout ce qui sort de la norme est + difficile à contrôler, diriger, manipuler...donc dangereux pour ceux d'en haut...
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baby-sitter
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Sam 7 Mai 2016 - 21:41

Ça m'intéresse aussi...qu'est-ce que c'est que cette nouvelle loi sur la protection de l'enfance ?

Pareil, sans basculer dans des théories du complot, je trouve que ça fait beaucoup de lois "sécuritaires" qui profitent du climat pour passer ou tenter de passer...et je n'aime pas ça du tout. Plus que jamais il faut donc surveiller ce qui se trame discrètement...
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babycake
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Sam 7 Mai 2016 - 21:51

Je ne sais pas si ma version est plus optimiste ou pessimiste, mais je pense surtout que nous gouvernant naviguent à vue. Je ne suis pas persuadée qu'il y ai vraiment une finalité aux lois qu'ils sortent les unes après les autres, je les voit plutôt comme des machins électoralistes et populiste, et accessoirement, un peu de clientélisme quand ça arrange leur copains...
Mais en tout cas, je vous rejoins sur la drôle d'ambiance à l'heure actuelle...
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julyff
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Dim 8 Mai 2016 - 15:19

Loi du 14 mars 2016, regardez notamment les articles sur le délaissement: apres une seule année de délaissement, l'enfant peut être adoptable en adoption simple. Ça me laisse vraiment perplexe, surtout dans le contexte actuel où beaucoup de parents traversent des périodes de burn out notamment, parfois dramatiques pour les enfants. Qu'on protège l'enfant évidemment, mais est ce le protéger que de prononcer si rapidement des adoptions (les services de l'ase me disaient que a priori ce sera particulièrement encouragé pour les bébés....).
Est ce un calcul froid, face à la montée des prises en charge judiciaires, qui "coûtent cher"?
C'est une loi vraiment dans le cadre de la protection de l'enfance, donc en soi on est très loin d'être tous concernés. Mais mais mais y'a toutes ces autres lois, normant l'éducation, la santé etc, donc l'ensemble m'inquiète un peu...
Quant au grand complot, j'en sais pas plus que vous... Je suis d'accord babaycake, y'a une partie liée aux pratiques électoralistes/clientelistes etc. Ceci dit j'y vois aussi un truc plus global (que je ne saurais définir)
Pour avoir choisi de bosser en politique pour changer le monde et pour y bosser sur les politiques sociales au sens large depuis 6ans, avec un député maire puis désormais une présidente de département, je suis toujours aussi sidérée de voir le peu d'investissement des élus sur les vrais problèmes (on passe des plombes en représentation et on vote des millions sans même lire les rapports...), et le peu de courage politique (voir moult députes et élus PS qui préfèrent rester mutiques face à la loi travail, par exemple).
Bref, dans quel monde vivront nos petits?! pascontent184
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brise marine
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Lun 9 Mai 2016 - 0:02

J'ai vu ça aussi.
Pour l'instant, je ne suis pas trop inquiète, ce n'est qu'une proposition de loi et je ne pense pas que ça puisse passer en l'état mais je n'aime pas non plus le climat actuel en France et toutes ces nouvelles lois liberticides fou36
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Elomelo
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Lun 9 Mai 2016 - 7:43

Pour travailler très régulièrement avec l'ASE, je pense vraiment que favoriser l'adoption des enfants délaissés est une bonne chose car cela leur offre un avenir auprès d'une famille aimante, aidante et stable.
Pour la notion de délaissement, je suis d'accord que 1 an c'est peut être un peu rapide même si c'est très long pour un enfant.
Il ne faut pas se voiler la face, certains adultes ne sont pas faits pour être parents et sont toxiques pour leur enfants.
Je pense aussi que le retrait d'autorité parentale devrait être étudié en cas de sévices sur les enfants

Quand au projet de loi sur l'IEF, j'avoue que j'attends d'en voir plus car pour le moment, c'est franchement inquiétant.
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petitpullmarine
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Lun 9 Mai 2016 - 10:59

Ce que je vois c'est moins de liberté d'éducation dans l’intérêt indirect de l'industrie médicale (qui doit bien appuyer côté politique tiens !).

Merci pour cette veille juridique, ils tentent des choses, sur un malentendu ça pourrait passer ! Il est très important de réagir si ça continu...
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Singin' Melodie
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Lun 9 Mai 2016 - 12:36

Je ne comprends pas le rapport que tu fais entre éducation et industrie médicale petitpullmarine.
Tu veux bien m'expliquer?
Merci!
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baby-sitter
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Lun 9 Mai 2016 - 12:49


Même si j'ose espérer que l'on n'en est pas là, avec ces lois, j'ai peur que l'on puisse de plus en plus facilement retirer un enfant à ses parents pour des motifs comme " refus de vaccination" ou " refus de scolarisation", " ou refus de suivi très régulier par un médecin"...Je sais que des familles connaissent déjà ce cauchemar, mais disons que j'ai peur que ça se multiplie, et que ça finisse trop facilement par des mesures définitives.
Même si je me doute bien que pour certains enfants, des procédures plus rapides seraient peut-être le seul moyen de les sauver, j'ai peur que parfois, ils se trompent de cible un peu trop facilement...


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Arcenciel
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MessageSujet: Re: IEF proposition de loi....   Lun 9 Mai 2016 - 14:17

bebe-sitter a écrit:

Même si j'ose espérer que l'on n'en est pas là, avec ces lois, j'ai peur que l'on puisse de plus en plus facilement retirer un enfant à ses parents pour des motifs comme " refus de vaccination" ou " refus de scolarisation", " ou refus de suivi très régulier par un médecin"...Je sais que des familles connaissent déjà ce cauchemar, mais disons que j'ai peur que ça se multiplie, et que ça finisse trop facilement par des mesures définitives.
Même si je me doute bien que pour certains enfants, des procédures plus rapides seraient peut-être le seul moyen de les sauver, j'ai peur que parfois, ils se trompent de cible un peu trop facilement...

Moi aussi j'ai ça à l'esprit....
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