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 Maladie de Lyme ... HELP !

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MessageSujet: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 18:35


Je viens en coup de vent (pour changer) mais j'ai besoin de vos retours/conseils/expériences.
Mon fils de tout juste 4 ans a une grande probabilité d'avoir la maladie de Lyme. Pas encore de retour de sérologie mais une piqure très caractéristique avec erythème migrant rond.Ce qui est fou, c'est qu'on ait rien vu alors qu'on vérifie (après 5 ans en Suède, on est 'calés' en tiques !). Je suis encore sous le choc de la nouvelle.
2 solutions s'offrent à nous et j'ai besoin de vos avis.
1ère solution : 10 jours d'antibio forts pour commencer
2ème solution : pas d'antibio et traitements alternatifs
Les soucis (et questions du soir) c'est qu'il semblerait que les antibios soient ce qui est préconisé en France car cela stoppe les symptômes et basta, tout va bien.
Sauf que ... ben, souvent après les antibio, tout va pas forcément bien, voire pire.
Encore pas très calés en France sur cette maladie.
Une partie du corps médical dit 'antibio' sinon le parasite envahit le système immunitaire et certains (dont Dogna) disent qu'avec le recul, les antibios mettent en sommeil le parasite mais que du coup il 's'enfonce' dans les organes et que 5, 10, 15 ans après, le système immunitaire 'flambe'.
J'ai actuellement une amie qui souffre de cette maladie et elle est souvent couchée et a des douleurs terribles.
Inutile de vous dire que ce soir j'ai peur pour mon petit.
Mon hésitation, c'est antibio ou pas ?
Je dois me décider demain matin.
Merci pour vos retours aav
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Sheerazade
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 19:07

M....
Mimikief est en vacances... Je ne sais pas si elle vient sur le forum pdt ses vacances.
C'est pas fille du vent qui avait un Lyme?
J'ai lu des trucs là dessus il y a qqs semaines. Avec traitement au Luxembourg et en Allemagne, pour une adulte.
Purée... je ne sais pas quoi te dire. aau
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doudie
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 19:07

Je n'ai pas d'expérience à t'apporter, mais beaucoup de soutien pour vous tous aau aau
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Elomelo
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 19:26

Je ne connais pas les traitements alternatifs je ne connais que les antibios...
J'avais compris l'inverse de ce que tu dis, que si il n'y avait pas de traitement, le parasite sommeillait en attendant une période de faiblesse pour se reveiller...
Du coup je ne peux pas t'aider...désolée
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Sheerazade
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 19:30

J'échange avec Passi.
Elle dit que sans antibio, il risque de développer un stade 2
Elle conseille argile verte, stop gluten et PLV.

Je dirais que si tu veux passer par l'alternatif, il faut que tu aies qq'un de calé sous la main.
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 19:33

je n'y connais rien mais juste aau aau aau
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Alexandra
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 19:34

Je te donne l'avis de mon conjoint qui a également un Lyme chronique stade 3.
Pour lui, c'est antibios tout de suite et prends contact avec francelyme.fr/. Demande un référent qui te donnera le nom d'un spécialiste vers chez toi afin d'avoir un rdv rapidement.
Si tu peux te procurer le livre de Judith Albertat:maladie de Lyme. Elle y parle de son parcours pour retrouver la santé et également celle de son fils ainsi que des thérapies alternatives aux antibios
Grosses pensées pour vous aau aau aau


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Passiflore
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 21:30

Coucou,

Alors de mon vécu professionnel je te conseillerais (comme l'a dit Shée) de faire l'antibiothérapie pour Lyme. Oui c'est vrai en France on est en retard, on manque de connaissances sur cette maladie pascontent061 . En effet, il faudrait contacter francelyme.... ils sont documentés...

Le risque c'est que la primo-infection passe à un stade ultérieur... Avec ou sans antibios ça peut sommeiller des années malheureusement...

Il faudrait aussi faire des sérologies dans tous les cas dans un mois....

J'imagine le dilemme pour toi....j'espère que tu vas trouver une solution qui te convient....

Gros câlins en attendant!!
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 21:38

Oh ma pauvre! Dure comme situation....

Je n'ai aucune connaissance à t'apporter mais je ne pouvais pas passer sans te transmettre une grosse pensée aau
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swally
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyJeu 13 Aoû 2015 - 22:07

Hiloo miss,

J'ai Lyme depuis des années, stade 2/3 depuis 5 ans... Je connais relativement bien le sujet.

Alors, je dirais qu'en général on conseille antibiothérapie en 1ere intention sur une jeune piqure de tique (si possible amox + flagyl qui pénètre mieux et agit mieux sur Lyme). Ceci dit, je pense qu'il est indispensable d'avoir un traitement complémentaire alternatif.
Là dessus, les avis divergent, car il existe plusieurs avis. Soit faire un traitement "choc", soit un traitement plus doux mais plus long et moins efficace.

Dans tous les cas, supprimer Gluten et PLV, et surtout les sucres (y compris les fruits). Les borrelias n'auront plus de quoi se nourrir et seront affaiblies.
Il est petit pour un drainage du foie, mais par contre il est possible de lui faire boire des tisanes qui aident (car l'organisme aura à décharger). Bien faire attention à l'équilibre acido basique et privilégier ce qui est basique, là encore les borrélias prolifèrent plus facilement sur ce terrain là.

Ensuite, tabler sur un traitement à l'argent colloidal en interne, sur une longue période. Faire des cures de 3 semaines, 1 semaine d'arrêt, puis rebelotte. Pendant la semaine d'arrêt les bactéries qui sont planquées vont ressortir, et la cure d'après va les liquider.
L'EPP marche aussi mais perso je trouve vraiment que l'argent colloidal (en 15 ppm) est plus efficace à moyen terme.

Comme il est en début de stade 1, normalement les antibios suffisent. Mais ceci dit, vu qu'en france on ne fait pas tester les souches (le seul labo le faisant ayant été fermé), certaines sont résistantes à l'amox, donc dans le doute je ferai antibio + traitement alternatif à l'argent colloidal + régime spécifique anti PLV + gluten + sucre sur 3 mois... (tu peux réintégrer les fruits dès le 2ème sauf les oranges)
Après, tu peux lui donner une tisane (bacty détox je crois) qui aide à éliminer en douceur les bactéries, au cas où il en reste... Mais ce serait très étonnant après tout ça Smile

C'est tout ce qui me vient pour l'instant... je reviens vers toi si jamais, et n'hésites pas si tu as des questions!

Bizzz aav

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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 6:58


Merci merci merci les filles 0059_G

Sale nuit mais beaucoup de réflexions, d'appels et vos précieux retours.

Donc ce matin, antibio (amoxicilline) mais je vais appeler des services spécialisés car le doc a donné une dose moitié moins dosée et sur 10 jours au lieu des 21 jours préconisés par francelyme. Et à la fois, il n'en prend jamais et oups, doses de cheval pendant si longtemps ... j 'espère qu'il ne fera pas des réactions comme sa mère.

Ce matin, la piqure est différente, il n'y a plus de rond autour et un petit point blanc au centre ... du coup ça ne fait plus du tout borrellia.
Bizarre .... je m'étais posée la question de l'anneau si spécifique à la borrellia car la piqure est juste sur la tete d'os ...

Bon, je me dis qu'il vaut mieux des antibios (même beaucoup) pour 'rien' que prendre le risque de passer à côté.

Swally, chéri d'Alexandra, est-ce que j'ai bien compris mes lectures. Si vous êtes à ces stades, c'est que la piqure première n'a pas été vue, que le système immunitaire a géré jusqu'à ce qu'il ne puisse plus et s'inflamme ?
D'après ce que tu dis, Swally, pris à temps, la guérison complète est probable et complète ? (je me stresse pour la suite, sera-t-il plus fragile ... bon, 1 jour après l'autre ...).

Je reviens vers vous. Merci.
Je donne la dose d'antibio de suite (quitte à augmenter si autres avis) et je pense demander un 2ème avis aujourd'hui.

Swally, argent colloïdal, tu donnes à si petit (je n'arrive pas à avoir de réponse de M. Dogna ... je lui avais déjà demandé pour autre chose).

A vite,

0059_G
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 7:02


J'avais envie de lui donner des probio en même temps que l'antibio. Vous en pensez quoi ?

L'homéo n'a rien voulu me donner pour aider. Il me dit que avec de tels antibio, cela ne sert à rien. Qu'il faudra drainer après ...
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 7:39

Mon conjoint pense qu'il faut faire une cure d'antibio de plus de 10 jours et que tu prennes vite un rdv avec un spécialiste de la maladie qui lui prolongera certainement le traitement.
A ce stade là et avec une grosse d'antibio, la guérison est complète.
Oui c'est ce qui c'est passé pour mon conjoint qui ne se rappelle pas s'être fait piquer par une tique. Il avait plusieurs symptômes donc on ne connaissait pas l'origine et un jour, il s'est levé avec un bras complétement paralysé. Après plusieurs examens, il est ressorti positif à lyme. Du coup beaucoup de ses symptômes se sont expliqués.
Bien souvent avec le test qui est fait actuellement en France, il ressort beaucoup de faux négatif car ils ne sont pas au point pour détecter la maladie.
As tu la possibilité de trouver le livre dont je t'ai parlé, car tu y trouveras plein d'infos et tous les conseils pour une médecine parallèle.
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mimikief
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 7:50

J'ai un réseau de merdoum ici alors j'espère que ca passera. ..
Donc perso j'aurai attendu la sérologie pour traiter. Ma fille a eu deux érythèmes et sero négative. Demander un test westernbloch si les igg sont positifs ca permettra d'identifier les souches. Toutes les borelioses n'ont pas le même degré de gravité.
Ensuite je crois que sans grande conviction j'aurai filé les atb ms doublé avec une préparation he. J'ai un nom d'un doc en alsace qui ne traite que Lyme et propose des ttt alternatifs. Je plussoie arrêt plv gluten sucre.
Pour les probio ils ne serviront à rien durant lantibiotherapie.
Textote moi si besoin
Des câlins
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 8:33

Je vous mets des photos pour ceux qui s'y connaissent.
Les 4 premières, c'est hier.
La 5ème, c'est ce matin.

[img]Maladie de Lyme ... HELP ! Photo_10[/img]
Maladie de Lyme ... HELP ! Photo_11
Maladie de Lyme ... HELP ! Photo_12
Maladie de Lyme ... HELP ! Photo_13
Maladie de Lyme ... HELP ! Photo_15
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 8:42


Merci pour le retour rapide, Alexandra. Merci à ton conjoint. Je vais voir pour le livre. Là, je me suis concentrée sur la prise de décision rapide pour le traitement.
Et Merci mimikief. Tu te doutes qu'hier je freinais des 4 fers. Je me suis renseignée, ai appelé un max de personnes pouvant aider.
Comme le dit Alex, on m'a dit que les séro précoces revenaient très souvent négatives ... et que si on attend pour avoir une séro plus fiable, le traitement antibio devient moins efficace. Les deux seuls labo qui ont des résultats fiables sont à Strasbourg (le tien ?) mais apparemment il a fermé et à Paris (mais congés jusqu'à fin août).
Ce qui a fini de me décider, c'est un article sur Alternative Santé où (moins 'extrémistes' que Dogna), ils parlent des antibio au stade précoce puis traitements alternatifs/naturels.
Voilà, j'ai fait le choix du 'moins pire' par rapport à mon stress.
Tant pis, si il a 3 semaines d'antibio (bouh, c'est énorme ...) pour 'rien' plutôt que risquer des stades plus avancés dans quelques années.
Je ne suis pas super bien mais je fais au mieux avec ce que je sens aujourd'hui.

Merci merci merci pour vos lumières et le soutien.
C'est tellement précieux.
Merci à toutes 0059_G
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Passiflore
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 8:45

Pfiouuu....
Même avec photo c'est dur à dire....quel dommage que vous n’ayez pas eu la tique de visu...

Pour les sérologies elles reviennent souvent négatives ...souvent....pas toujours... Dans les cas que j'ai pu suivre on faisait une séro précoce et une à distance.... mimique121

Je te sens plus sereine ce matin aau aau
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brise marine
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 9:08

Je n'ai pas d'aide à apporter mais quelques câlins de soutien quand même aau aau aau aau aau
Tu as pris la meilleure décision si c'est celle qui te permet d'être plus apaisée aav
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swally
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 12:13

Alors, effectivement l'erythème est caractéristique. Le point qui blanchit au milieu est classique de Lyme aussi.

Perso je n'attendrai pas le résultat de la sérologie, car les tests premiers sont tes tests Elisa qui donnent bcp de faux négatifs. Alors certes, en général au premier stade de la maladie ils sont ok, mais rapidement les Igm redescendent et les Igg ne prennent pas le relais, voir à des stades plus important Lyme est tellement bien planqué que tout ressort ok.
Le Western blot est un bon test, mais tout dépend de la méthode. La méthode All diag est pratiqué en allemagne et permet effectivement de connaitre les souches, c'était celle réalisé par le labo Schaller qui a été fermé (peut être réouvert depuis? je ne sais pas). Parfois le WB est négatif, ou équivoque... alors que la maladie est bien là. Ceci dit là nous parlons d'un stade plus avancé. On dit d'ailleurs que pour Lyme "c'est le terrain qui fait tout". C'est à dire que certaines personnes ont un résultat aux sérologies qui est très élevé mais ils sont assymptomatiques, et d'autres sont pleins de symptomes et d'atteintes alors qu'apparemment les borrélias n'ont pas tellement envahit le système.

Dans le stade 1, avec l'antibiothérapie, tu peux vraiment enrayer la maladie. L'argent collo, tu peux carrément en donner si jeune, j'en ai donné à mon fils de 3 ans il y a peu car j'ai eu un doute sur une piqure... j'en donne à ma fille aussi... il n'y a pas de souci, et ça vaut une antibiothérapie à large spectre. Le fait est qu'il faut faire attention car ils ne se valent pas tous (bien prendre dans une bouteille en verre, en dessous de 20 ppm...).

Perso, je pencherai pour un traitement d'au moins 3 semaines sous antibio, comme dit Alexandra... je n'ai aucune idée de l'effet de la dose complete ou pas, peut être ça permet que les bactéries ne se planquent pas? Le traitement à base d'HE, c'est aussi fort pour le système, j'avoue qu'avec un 4 ans j'aurai peur d'un traitement si fort et j'irai plus vers des choses plus soft mais plus longue... Mais c'est mon avis et ce n'est pas forcément l'idéal non plus.

Me concernant, je travaillais avec les chevaux... du coup des piqures il y en a eu, mais sans erythème ni rien. Puis une fois j'ai une tique qui est resté longtemps, je pense que c'est elle qui me l'a filé. Zéro symptome pendant 10 ans, et un jour j'ai fait une méningite, le système immunitaire s'est emballé avec paralysies et troubles neuros, troubles articulaires, je ne pouvais plus marcher ni travailler... Quasi du jour au lendemain.
J'ai fait des tests, qui ne revenaient jamais pareils, un coup positif, un coup négatif, jusqu'à ce que je voye un doc spécialisé et naturo qui me donne un traitement adapté... qui m'a remis sur pied. Depuis ça va et ça vient, comme un Lyme... (et comme j'ai une maladie Auto immune en plus, c'est fun, souvent les poussées concernent les 2 en même temps)...
Bref, c'est à traiter, mais clairement en tout début comme ça, je suis sure que tu en viendras à bout... Mais vraiment fait un traitement antibio complet, moi qui évite un max aussi si c'était pour mes enfants je n'hésiterais pas à leur donner...

Des calins ma belle!!!! 0059_G
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 14:14




Merci merci merci 0059_G

Pfiou swally, quel parcours !!! Et à la fois, en te lisant, respect parce que je sens beaucoup d'acceptation !
Et Merci pour toutes les infos si précieuses. Parlons nous vite ...

Bon là il va falloir que je fasse ma grande du coup car je ne réussis pas à avoir les personnes que l'on m'a conseillé qui s'y connaissent.

Donc, donc, le traitement préconisé par francelyme c'est 50mg/kg/jr x 21 jrs et moi j'ai une ordo pour 25mg/kg/jr pendant 10 jrs. J'ai rappelé le doc qui me dit que c'est un choix philosophique (!?!) et qu'il pense que cela suffira. J'ai appelé les urgences pédiatriques que nous connaissons et qui sont super et qui m'ont dit éventuellement de passer à 50 mg mais que pendant 10 jrs car il a 4 ans ....

Bon donc aujourd'hui, j'ai envie d'augmenter pour avoir la dose prescrite (après le doc m'a dit qu'il ne faut pas croire tout ce qu'il y a sur le net) et d'ici 10 jours j'espère avoir d'autres retours. En fait j'aurais besoin d'avoir un doc qui me dit clairement, "oui, pour votre 4 ans, 50 mg/kg/jr pendant 21 jours, c'est ok" (parce que j'ai aussi un peu peur des effets des antibio sur des doses si fortes et si longtemps ...).

Voili où j'en suis ... et vous avez raison, je suis plus sereine (même si ma petite voix du ventre me dit régulièrement "nooooon, pas mon petit, je ne veux pas qu'il souffre, je ne veux pas qu'il soit malade ....) car j'ai fait un choix, le 'meilleur' avec les elements que j'ai et mon ressenti.

Je vous embrasse

Et si d'aventure, vous entendez parler d'un bon médecin/naturo ou autre sur Lyon ou environs et qui s'y connaisse, je suis bien sûr preneuse ... (j ai demandé à francelyme).

0059_G 0059_G 0059_G
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 15:44

Tu peux également contacter http://www.associationlymesansfrontieres.com/contactez-nous/ ,  Judith Albertat en était la présidente.
Judith  est devenue naturopathe dans la région de Toulouse,  elle pourrait peut être te diriger vers une personne compétente.
Biz aav
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Sheerazade
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 18:15

Confiance: aav aau
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 18:40

Ce soir, je pleure. Je relâche.
J'ai quand même peur de ces doses d'antibio et à la fois, je sens que c'est juste. C'est le plus rassurant pour nous tous.
Je résiste encore. Il est si petit. J'ai peur qu'il souffre.
Puis j'accepte et je me dis qu'on a beaucoup de chance d'avoir autant d'informations/amis/praticiens et que nous trouverons le chemin pour que cette expérience nous enrichisse tous.
Je n'avais pas pris le temps de venir vous en parler mais c'était à nouveau limite point de rupture avec chéri. Nous n'arrivions plus à communiquer et tout ça fait que nous communiquons à nouveau, que nous partageons des émotions fortes.
Ca fait beaucoup pour mon coeur de maman, de femme.
Je pleure et je ressens de la gratitude aussi.
Et quelle chance de vous avoir, vous toutes !
Vous ne pouvez pas imaginer comme vos réponses, votre soutien, si rapide, si bienveillant m'a fait du bien et m'a aidé à prendre la meilleure décision.
Merci,
Coeur à Coeur (je pense fort à vous et envoie force et courage à celles qui traversent des épreuves ...)

0059_G
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 19:29

Douces pensées confiance aau aau aau
Le fait de relâcher et de pleurer ne peut que te faire du bien, tu évacues aav
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! EmptyVen 14 Aoû 2015 - 19:58

Oh mince...

Je ne saurai pas te conseiller mais je t'envoie une cargaison de courage et de réconfort aau aau
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MessageSujet: Re: Maladie de Lyme ... HELP !   Maladie de Lyme ... HELP ! Empty

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