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 Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)

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aureliemiaou
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MessageSujet: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Ven 31 Juil 2015 - 16:59

Bonjour tout le monde clin doeil1

J'ai une question vaccin...

Dès septembre notre puce (qui aura alors 3 mois) ira 2 jours (de 10h a 16h) par semaine à la crèche (une micro crèche associative).
Elle est super zen (deja gardé une petite aprem par beau papa et sa cheri, puis belle maman, et ça s'est super bien passé) donc je pense que ça ira bien que Ca me stresssssss beaucoup mais bref la n'est pas le sujet.

Cette crèche demande à faire le vaccin DTP, sinon elle ne peut pas y aller.

Nous a avons vu la docteur pour la visite des deux mois (qui est aussi la docteur référente de la crèche) et elle nous a prescrit le vaccin.
Mais en fait yen a 2 .

Ya le Infantrix hexa (donc DTP et d..autres...) et le prevenar.

Je trouve que c'est deja super tôt pour faire un vaccin, je trouve ça tres invasif et je flippe pour ma puce, mais sans ca on perd sa place à la crèche :/

Jai decide de ne pas faire le prevenar, mais du coup reste ce DTP...

Jai fait des rcherches sur internet mais on trouve vraiment de tout et n'importe quoi alors difficile de trouver des infos fiables, je ne sais pas quoi penser de tout ca...

Je déteste les médicaments alors ça m'énerve...

Je voudrais l'aider pour ne pas qu'elle en souffre trop, donc j'ai pensé à de l'homéopathie ,
Si vous avez connu cette situation qu'avez vous donné?

On m'a conseillé (sur un groupe FB de bienvaillence) du Oukabaka a donner pdt 1 mois après le vaccin pour nettoyer le corps, vous connaissez??
Sinon quoi d'autres??

On m'a aussi dit de faire un cataplasme d'argile verte sur l'endroit de la piqure apres le vaccin...?

Nous avons RdV fin de semaine prochaine  mimique045

Merci d'avance 💛 clin doeil1
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mimikief
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Ven 31 Juil 2015 - 17:28

aaah la dure question vaccinale...
donc pour donner le topo, en france seul le dtp est obligatoire,
mais il n'est plus dispo depuis 2009 (rupture temporaire qui duuure)
le package le plus light ensuite était le tétravalent contenant donc 4 valences ( dtp) et la coqueluche , celui qui avait l'autorisation de mise sur le marché ( AMM ) était le tétravac ( mais il existe l'infanrix tétra , le boostrix etc)
mais celui ci a disparu de la circulation depuis plusieurs mois , tout comme son copain le pentavalent ( 5 valences donc : dtp, + coqu + haemophilus) qui a disparu de la circu quasi en même temps...
reste donc les hexavalents ( 6 valences donc : dtp + c+ h+ hépatite b) qui sont disponibles pour la primo vaccination des Nourrissons...
certains pensent que cette pénurie est intentionnelle ( plus de profit pour les labos...) d'autres que c'est la faute à pas'd chance...

reste que c'est super compliqué pour les parents de bébés qui ne peuvent pas attendre les 18 mois légaux pour commencer la vaccination .
car en france les vaccins sont obligatoires à partir de 18 mois. mais les crèches jouent sur le fait qu'elles peuvent refuser l'enfant ce qui équivaut à obligation ( aussi gerbant que ce soit...)

donc après c'est une question de choix...
soit tu laisses filer la place en crèche, ( ici on a cherché une assistante maternelle qui acceptait de la prendre sans vaccin)
soit tu décides de le faire, tu peux réfléchir à d'autres vaccins que l'hexa ( au minimum un qui ne contienne pas l'hép B)
( moi si j'étais dans ton cas, je pencherai vers un revaxis ou un boostrix je crois)
et tu peux mettre en place des protocoles qui te permettent de drainer les saletés...
l'argile sur le point d'injection, l'argile en cataplasme sur les points de nettoyage du corps, les bains dérivatifs, l'homéo, le chlorure de mag,
sachant que même avec tout cela , tu n'élimineras pas tout ...
certains docs acceptent de faire des 1/2 doses, c'est à réfléchir... d'autres vaccinent le carnet, d'autres font des contre indication vaccinales
je ne conseille rien là je te donne des options...
ensuite sache qu'en te tournant vers des homéo tu auras plus de chance d'avoir une oreille attentive à la vaccination raisonnée...
les pédiatres sont souvent pro vaccinaux , pas tous certes mais bcp...

ensuite ( c'est ce qu'on a fait nous) , essaye de demander un dosage des anticorps entre les vaccins pour voir si c'est nécessaire ou non...

lis la remarque noté sur le compte rendu du labo lors du titrage pour mon fils... ( et je pense à tous les enfants revaccinés sans même qu'aucun dosage ne soit fait...)

ensuite un bilan pré vaccinal peut être intéressant aussi pour dresser un tableau de la santé de ta fille avant le vaccin


c'est un choix lourd en conséquence, et dur à prendre...
ah oui encore évite vraiment de faire deux vaccins en même temps... la grande majorité des accidents vaccinaux ont lieu lors de multiples vaccinations chez des tout petits

le post it sur les vaccins ici est sans doute intéressant à parcourir si tu le souhaites...

sur fb il y'a le groupe info vaccin prevenar, ouvert par des parents suite au décès d'une de leur fille après une triple vaccination...

c'est bien de se renseigner et d'agir en conséquence , quel que soit le choix, ca mérite réflexion que bcp de parents n'ont pas et dont certains s'en morde les doigts après

bon courage aav

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Lilybug
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Ven 31 Juil 2015 - 18:02

Je ne vais pas aider beaucoup dans la conversation mais juste un truc que j'ai découvert il y a quelques jours: si les médecins râlent quand on demande de faire un vaccin à la fois, en argumentant que "pauvre enfant on va lui faire une piqure de plus juste pour une lubie de la maman", ils sont vraiment inconscients, car perso j'ai vérifié les notices des deux qu'on fait en Belgique à 2 mois, et la notice dit que, faits ensemble, il y a un risque accru de convulsions. Donc ne pas se laisser culpabiliser, s'ils lisaient AU MOINS la notice de ce qu'ils injectent, ils le diraient eux-même, qu'il vaut mieux faire en deux fois... (oui je suis choquée et énervée...)
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Arcenciel
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Ven 31 Juil 2015 - 21:40

Le post de Mimikief est très complet (comme d'hab pour la vaccination, elle en connait un rayon content050 )

Je plussoie: éviter l'hexavalent, et ne surtout pas faire le prevenar avec le quinta ou l'hexa. Pour ne citer que celui là, il y a eu un cas d'un bébé qui a fait des convulsions, couplé à un merdouillage évident du 15, coma..... Ca s'est fini par un arrêt des soins parce qu'il n'y avait plus rien à faire... REVOLTANT (et le mot est faible....)
Tiens, un lien: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/06/22/01016-20150622ARTFIG00030-angers-les-parents-de-la-fillette-dans-le-coma-acceptent-l-arret-des-soins.php

Et je plussoie Lilybug sur le coup de la piqure unique (quoique, déjà, c'est 2 piqures mais c'est le même jour): c'est à se demander s'ils sont mal informés ou s'ils se disent "je la tiens, j'en profite pour faire tout ce que je dois faire, des fois qu'elle change d'avis" (la maman)

Ces vaccins............
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aureliemiaou
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 4:45

Olala merci beaucoup les filles!!!
Comme d'habitude lus assurez grave!

Mimikief merci c nickel je vais lire ca attentivement et le faire lire à cheri!!!

Faut que je vois si je suis obligé de le faire là où si ça peut attendre la fin de l'été...
Elle est si jeune!
Enfin oui je ne suis pas obligé vu que c'est pas le DTP finalement non?
Une part de moi me dit ok vaccin mais pas celui la (pas le infantrix hexa), mais un moins chargé et sans hépatite B...

Le prevenar je le fous a la poubelle.

Reste plus qu'a voir pour l'autre...
Je suis entré deux eaux là, parce que. J'ai besoin de ses deux jours par semaine pour beaucoup de raisons, mais je ne veux pas pour autant causer du tord à ma fille... Alors faut trouver une solution pour le vaccin..

Lesquels sont encore trouvables ??
Et peut on en avoir SANS ordonnance?


Je reviens vite lire toutes tes infos mimikief, Marlow a faim clin doeil1


Dernière édition par aureliemiaou le Sam 1 Aoû 2015 - 7:05, édité 5 fois
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Lnema
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 5:33

Mimikief, ton post est très intéressant et instructif , comme toujours .merci. 0059_G

Mes filles ont eu tous les vaccins, je netais pas informée, j'ai suivi le médecin. À priori, pas de soucis mais je m'en mords les doigts à présent.

On a eu de la chance de trouver 2 tetravac. Nous en avons fait un , nettoyé avec une dose de thuyas 9ch si ma mémoire est bonne. La 2e dose , elle traine dans mon frigo depuis plusieurs mois, elle risque d'y rester un bon moment .

Bon courage aureliemiaou pour ces choix . aav
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aureliemiaou
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 8:40

Pfiou le filles j..ai vu que le boostrix ne pouvait pas être fait en Primo vaccination,
Et le revaxis ya eu plein de plaintes suite à ce vaccin... Quel bordel my god pascontent061

Marineloulou je sais pas quoi faire...
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mimikief
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 8:52

oui que ce soit le boostrix , le revaxis ou l'infanrix tétra sont des tétravelents ou tri valent ( pour le revaxis) de rappels, n'ayant pas d'AMM pour la primo vacc...
comme je l'ai dit plus haut le SEUL tétravalent qui avait une AMM en primo vacc est le tétravac... mais il n'est quasi plus dispo (il semblerait que certaines pmi en aient encore?! )

ensuite concernant les plaintes, si tu cherches un vaccin sans effets secondaires/indésirables, n'ayant provoqué aucun effet négatif sur personne, arrête de chercher tu ne trouveras pas ...!

clairement décider de faire un vaccin c'est choisir entre la peste et le choléra... enfin moi je le vois comme ca...
ce qui est clair par contre c'est que plus on balance de valence dans l'organisme , et plus l'organisme est petit plus c'est dur à gérer pour l'enfant...
l'idéal étant le moins de valence possible ( mais attention à ne pas multiplier les 1 valence car chaque valence en injection contient de l'alu ou autre, donc il faut veiller à ne pas multiplier les adjuvants non plus...) et le plus tard possible...

ca n'engage que moi , mais clairement je n'aurai JAMAIS vacciné un bébé avant minimum 18 mois , après avoir lu tout ce que j'ai lu sur les vaccins
et pour moi ni le ror ni le prévenar, ni le gardasil n'approcheront jamais mes enfants, idem pour la valence hep B ...


tu es au début de ta réflexion, moi j'ai cogité pdt plus d'un an ... les anciennes ici peuvent en témoigner... 02_05_The-Definition
laisse toi du temps... et à mon sens ( vu ce que j'ai lu sur le post des yeux collés, et ici) change de médecin,
essaye de rencontrer un homéo...

aav

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alambra
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 10:32

Oui et moi j'ai lu tous les posts du forum je pense en plus de mes recherches, et je suis bien d'accord avec mimikief.
J'ajouterais que pour t'aider tu peux lire "qui aime bien vaccine peu" il est bien et vite lu, et je le trouve aussi rassurant (sur le fait de ne pas vacciner).

Et apparemment pas loin de chez moi il y a une doc qui est totalement anti vaccin (une homéo) je ne l'ai pas encore rencontré mais j'espère aussi que la discussion m'éclairera (notamment sur les risques réels de choper une polio ou le tétanos)
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aureliemiaou
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 10:41

Oui c clair qu'il y aura toujours des plaintes :/

Cheri est allé à une pharmacie de Toulon (ou on va a chaque fois c'est le moins cher de la ville et le mr nous a toujours bien renseigné...) et mon homme a demandé si il avait un infanrix autre que le hexa,
Et il a répondu que dans la région paca et meme France ya rupture que c super tendu d'en trouver, que meme le centre de vaccination de la ville n'en avait plus en stock, qu'il avait une liste d'attente de commande pour des enfants de + de 6 ans et qu'il n'avait tjs rien reçu malgré la forte demande.

Voila ou on en est...

J'ai 1 mois pour cogiter mais cheri a l'air de dire que on trouvera jamais autre chose et que si on veut garder la place en crèche cest dur de faire autrement.

Je suis d'accord mais en même temps Mais mon cœur de maman ne veut pas de ce vaccin et me dit d'attendre..... Mais en même temps j'ai besoin de ce temps où elle serait à la crèche!

Snif je suis encore plus perdue Sad

Et le ror du coup tu en penses quoi? Vraiment ça sert a rien de le faire plus tard?

La mère de cheri m'a parlé d'un homéopathe qui a l'air bien, on devrait peut être aller le voir avant de revoir la docteur!

Édit: je viens de commander le livre!

Et je vais prendre RdV chez lhomeo mais euh si il me demande un motif je dis quoi? Je me sens un peu bete la...
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mimikief
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 12:29

je ne peux pas te dire que le ROR ne sert à rien, seulement de mon point de vue le calcul bénéfice / risque pour le ror est plutôt en défaveur du vaccin...
avant que le vaccin n'existe la rougeole les oreillons et la rubéole étaient des maladies certes pas drôles mais des maladies infantiles normales et sans gravité ... ( de toute facon il faut garder en tête que toute maladie peut être grave en fonction de l'état de la personne ...)
et vu les effets secondaires concernant ce vaccin ben ici ils ne l'auront pas, d'autant plus qu'il n'est pas obligatoire...
on verra à la puberté si ils ont chopé ces maladies ... et on avisera ...

pour le rdv pour l'homéo, ben tu expliques que tu viens pour le suivi de ta puce, et lors du rdv tu expliques tes doutes / inquiétudes par rapport à la vaccination...


aav

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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 13:52

Ok merci beaucoup pour ton avis ca m'aide...
J'ai vu que tu avais mis en place un protocole? C'est intéressant

Je suis en train de me demander si je devrais pas plutot trouver une nounou ou assmat?
Qui serait ok pour attendre pour DTP meme si elle garde ma puce... Encore faut-il en trouver une bonne
mais j'y connais rien et il y a un gros soucis financier qui pèse dans la balance malheureusement...
La micro crèche associative nous coûte quelque chose comme 80e par mois c'est pas beaucoup...
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Lilybug
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 13:55

Pfff c'est pas facile comme situation...

D'ailleurs mimikief, tu as lu le lien "pro" vaccin posté dans le post informatif? Tu as un avis? Je suis encore plus perdue depuis que je l'ai lu...
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mimikief
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 14:20

ah non je n'ai pas lu lilybug, il s'agit de quel article?

aurélie clairement une nounou risque d'être plus encline à accepter, ca a été notre cas ici, mais il faut effectivement trouver la perle...
après lors de plusieurs rdv avec des ass mat (avant de trouver la perle) aucune n'a posé la question... donc je suis d'avis de ne rien dire tant qu'on ne me demande rien...
ensuite peut être que l'homéo acceptera de faire une contre indication vaccinale...?

cela dit pour les praticiens, on m'a plusieurs fois dit ici que je suis bien entourée niveau thérapeutes, et c'est vrai. mais ca a été un long travail de recherche de ma part, d'aller sonder les différents médecins, pédiatres, ostéo etc... tout ca pour dire qu'un médecin n'est pas un autre, il faut chercher, chercher, et même lorsqu'on a en trouvé un ben ca ne veut pas dire qu'il nous conviendra pour tout, tu vois ici on tourne entre 3 médecins, en fonction des besoins, ( un pour le coté nutri de la puce, une qui nous voit moins souvent mais longtemps et pour des trucs de fonds ou à orientation psycho et une qui est antroposophe, qui est bof , mais qui a l'avantage de me prescrire les listes de remèdes que je lui demande, sans sourciller et à renouveller 3 fois, ce qui me permet d'avoir de quoi faire en remède weleda pour une bonne partie des maladies hivernales ...)


je t'envoie du courage car je me souviens avoir été bien mal au début pour ma fille quand je cherchais qqun sans trouver aau

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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 14:22

http://rougeole-epidemiologie.overblog.com/

Je suis complètement paumée depuis que j'ai commencé à le lire, et clairement trop fatiguée pour l'analyser en étant sûre de moi...
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mimikief
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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Sam 1 Aoû 2015 - 15:20

Moi cet article ne m'inspire aucunement confiance, c'est facile de démonter le prof Joyeux...
après dans les arguments, j'ai demandé à ma BS qui est doctorante en biologie moléculaire de faire des recherches et clairement il y'a un consensus sur la toxicité de l'aluminium, donc on peut chipoter sur plein de choses mais la communauté scientifique est quasi quasi unanime sur le sujet... ca ne bouge pas pourquoi? pour des questions de gros sous...
ensuite on lui reproche d'être chir et cancéro et de ce fait de n'avoir pas son mot à dire sur la vaccination... ok mais quid alors des généralistes et autres pédiatres qui prescrivent et pratiquent la vaccination à tour de bras sans se poser la moindre question après un module de maxi 6 h ( oui oui 6 h !!) durant leurs études de médecine sur la vaccination?
après ca peut durer sans fin ces articles rhétoriques ... chacun accusant l'autre...
je crois que la question essentielle à se poser est la question du bénéfice / risque ...
en fonction de nos croyances, de nos peurs, de notre santé , des paramètres extérieurs...
moi je ne suis pas d'accord avec tout ce que dit le prof joyeux, par ex il présente le dtp ( sans alu) comme un vaccin sur et efficace, hors à mon sens, comme tout vaccin il avait aussi ses travers... et contenait aussi du formaldéhyde ... ( ma bs m'a raconté qu'une goutte de ce produit sur les embryons de souris les tuait instantanément... et on l'injecte ( certes en dose minime) à nos enfants... pascontent166 )

ensuite il faut bien noter deux courants qui entoure la question vaccinale...
- les antis vaccins: remettent en question un système, argumente parfois la théorie du " complot" etc etc...
- les pros vaccins jouent sur la peur, la culpabilité , la moutonisation ( tout le monde le fait alors pourquoi remettre en question...)

je crois qu'il est important de se poser la question de notre perception de la santé, pour ma part , je suis sur le principe totalement anti vaccin, je pense que le terrain fait tout ou presque, que la prévention prime, que la nature fait bien les choses....
mais une part de moi à aussi des peurs , propres à mon histoire , à ma formation (infirmière) , mes connaissances ( je suis un peu monomanique qd un sujet m'interpelle)
donc on a choisi le juste milieu, contrer ma peur du tétanos, et être droite dans mes bottes pour ne pas vacciner pour les prevenar , ror etc
j'ai aussi bcp cheminé, j'étais bien moins sûre de moi à l'époque, et la responsabilité du choix pour ma fille m'écrasait parfois...
et puis clairement c'est chaud d'aller à l'encontre des " dieux médecins ".... 02_05_The-Definition

le mieux à faire pour prendre une décision est de se documenter , dans tous les sens,
de se questionner, et de s'écouter... et après
" je fais de mon mieux
dans le respect de moi même
avec les cartes ( ou les vaccins huk huk huk content050 pascontent149 ) de l'instant
le reste appartient à la vie..."
hé oui parce que quel que soit notre choix, on n'a aucune certitude, qu'en ne vaccinant pas notre enfant ne chopera jamais rien et à l'inverse on n'a aucune certitude qu'avec le vaccin il ne développera pas d'effets secondaires parfois irréversibles ou qu'il sera protégé... (oui les personnes correctement vaccinés qui ne dev pas d'ac ca existe aussi..)
aav

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MessageSujet: Re: Vaccin DTP hexa et homéopathie ? (Bb de 2 mois et demi)   Aujourd'hui à 9:46

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