Je me demandais quel était votre point de vue sur la question??

En ce qui me concerne je me sens très mal à l'aise vis à vis des ces histoires qu'on raconte aux enfants : la petite souris pour la dent qui tombe, le père noel, saint nicolas et père fouettard.

Je suis très embarrassée quand le sujet arrive car j'ai l'impression de mentir.
Mais d'autre part, je me dis que peut-être je leur enleverais un peu de la magie de l'enfance???

Justin a perdu une dent hier dans tous les sens du terme, elle s'est détachée de sa bouche et a disparu dans la voiture (je me demande s'il ne l'a pas avalé en meme temps que sa tartine!!!???)Du coup il me dit que la petite souris passera pas...
Et je me vois mal m'enfoncer dans le mensonge en disant que je lui en parlerai à la souris et qu'on trouvera un arrangement!

J'aime bien les traditions, les rites, mais je me dis que ça doit être faisable sans raconter tous ces bobards.
La magie de noel ne peut-elle exister en n'acceptant pas le bonhomme en rouge sur son traineau? Ce qui compte pour moi c'est le fait d'être en famille, de manger ensemble, de partager un moment chaleureux, quoi!

Je vais te donner mon point de vue...

Je me sens aussi mal à l'aise que toi face à ces "mensonges" et tout comme toi je n'ai pas envie de leur faire perdre une partie de la "magie" de l'enfance...

Ce que nous comptons faire:

ST Nicolas: raconter l'histoire, expliquer la légende, dire que c'est ce jour là qu'on se rappelle de ce saint et que l'on symbolise ses bienfaits et que les adultes en profitent pour gâter leurs enfants...

Noël: nous sommes croyants, donc pour nous Noël, ce n'est pas le père noël mais la naissance de Jésus, c'est donc une fête pour dire à sa famille qu'on l'aime, et que l'on veut passer du temps ensemble... Et que parfois, on peut dire qu'on s'aime avec un petit cadeau ou pas... Et que le père Noël est une légende que l'on raconte pour ceux qui ne connaissent pas Jésus, mais que dans cette légende le père noel il fait un peu comme st nicolas...

J'ai la même optique pour les autres fêtes chrétiennes...

Par contre l'histoire de la petite souris, bof bof... Doit y avoir moyen de trouver un autre symbole pour fêter la dent qui tombe...

Après réflexion, je crois qu'on peut mettre de la magie en racontant la vérité!

Il faudra juste veiller à les "mettre dans la confidence" pour qu'ils ne déballent pas leurs infos aux copains qui "y croient"...

Je pense tout comme Zabou et ça me file la boule dans le ventre dès qu'on approche des fêtes. Parce que y a rien à faire, nous pensons comme ça, mais il y a les autres à l'école (St Nicolas vient apporter des cadeaux), la famille qui tient absolument à faire tout le tralala, ...
Et malgré avoir toujours dit la vérité à Elya, elle y croit. Alors je me dis, tant pis, je reste en accord avec moi-même, mais si l'enfant à envie d'y croire, il y croira de toute façon.
Pour la souris par contre, je ne mets pas ça dans le même registre. Je ne vois pas pourquoi ils devraient avoir une pièce parce qu'ils perdent une dent, c'est un phénomène naturel. Je n'ai pas donné une pièce au 1er pas qu'ils ont fait ou au 1er caca dans le pot ou au 1er jour d'école ... Bref il y a eu quantités de 1ères fois pour lesquelles je n'ai jamais rien fait à part féliciter donc la dent, c'est pareil

J'suis un peu comme Isa.

Raconter la légende, les laisser rêver.
Je suis persuadée que l'on peut faire rêver les enfants sans leur mentir, grâce aux légende.

Perso, je ne suis pas croyante, je ne fête pas Noël mais je fête le solstice d'hiver et le retour du soleil.
Pour plus de commodité, on fête ça le 25 (pour la famille) mais j'ai toujours envie de faire une vraie fête ce jour là parce que pour moi ce jour a bien plus de signification que le 25.
bref, je dévie du sujet.

La petite souris, oué bof aussi. Peut être faire une cérémonie pour fêter le départ de la dent sans fric à donner.

Pis le père Noël : bah non parce que j'aime pas le coca

nous on fait comme tout le monde pour chiara ms moi aussi ça me gêne.

nous on ne lui ment pas ... j'y arrive pas !

donc on explique : pâques on fête le printemps et au printemps les poules pondent beaucoup d'oeufs donc les êtres humains ont trouvé les oeufs en chocolat pour symboliser cette fête et cette nature qui s'éveille.

Et on explique tout comme ça ! noël le solstice et on explique la croyance car notre société est fondée dessus.

la p'tite souris pas encore confrontés mais je pense que là encore on célébrera le fait qu'il grandisse ...

père noël pour lui c'est comme l'arbre de noël et cie : un symbole que les gens prennent pour fêter cette période de l'année !

Je comprends tout à fait ton point de vue.

Pour ma part, ce sont plus des allégories que des "mensonges".
Que l'on célèbre la naissance de Jésus (qui selon les points de vues - attention, pas de polémique, hein, mais c'est pour l'argumentation), le solstice, le père Noel, Saint Nicolas, on a tous besoin de se réunir autour d'une image désintéressée qui incarne l'amour, la joie, la famille, etc.

Ici, le père Noel passe pour les enfants. En revanche, ils savent que nous achetons/ fabriquons / offrons des cadeaux aux adultes de la famille.

Donc ils savent qu'un jour, il n'y aura plus de père noel pour eux.

Je ne crois pas avoir été traumatisée par le fait que mes parents nous aient parlé du père noel.
Je me souviens qu'avec ma soeur, le 24 décembre, quand on rentrait à la maison, on voyait son traineau dans le ciel, on entendait tinter les clochettes de son traineau.

Dans un monde qui laisse de moins en moins aux enfants la possibilité de rêver, ben je suis pour à fond.

J'ai raconté une légende irlandaise à ma fille qui dit que les tâches de rousseur son le fait de petites fées qui viennent danser sur le bout de son nez.

Ce n'est pas un mensonge, c'était un poème, une allégorie. Et lorsqu'elle sera plus grande, elle le comprendra.

moi j'ai été traumatisé parceque mes parents m'y ont fait croire jusqu'à la sixième!
ce doit être l'effet dernier enfant. qd les autres enfants me disaient que ça existait pas, ils insistaient en me disant que si (père noel, paque et souris!!!!!!!!!!!!!!!!)!!!!
c'est moi qui est du leur dire "bon là je rentre en sixième faudrait peut-être me dire la vérité".

du coup je voulais pas y faire croire chiara. mais j'avais pas d'argument "valable". depuis j'ai fait des lectures ms je sais pas comment faire machine arrière...

bon ben je vais paraître à contre courant : moi je lui mens allègrement et sans aucun scrupules ! le pere noel, les fées, la petite souris, les cloches !!! tant qu'elle a envie d'y croire, et bien je la conforte dans sa croyance... franchement ça ne me gène pas du tout car je ne considère pas ça comme un mensonge.

Je trouve que ça fait plutôt partie de la tradition familiale... j'ai cru longtemps au père noel et aux cloches de paques et je ne me souviens pas du tout du jour où j'ai appris "la vérité" ça ne me laisse pas du tout de souvenir traumatique, donc je ne vois pas pourquoi je m'angoisserai de "traumatiser" mes enfants en leur "mentant" car pour moi c'est plutot des histoires qu'on raconte et qui évoluent avec l'age...

Et finalement ce que j'apprecie dans ces "mensonges" c'est aussi le fait de mettre le grand dans la confidence... ça donne une marque de confiance (genre toi tu le sais et c'est super parce que tu vas m'aider à faire croire à ton frère que le papa noel existe toujours), et puis c'est une façon d'accompagner son grand sur le chemin...
Enfin moi je me souviens que j'étais super fière de contribuer à aider mes parents à "mentir" ou plutot à donner encore un peu de magie à ma soeur et mes petits frères, c'est un peu comme une aventure...

Après c'est vrai que si on considère ça comme un mensonge au même titre que c'est pas moi qui l'ai fait ou c'est machin qui a cassé le vase... bon ben c'est sur que c'est pas très positif de raconter un mensonge à ses enfants,... je crois que ça dépend vraiment du ressenti de chacun, si vous vous sentez mal à l'aise avec le pere noel, c'est que vous n'y croyez pas et donc que pour vous c'est mentir que de dire qu'il existe... mais pour moi j'y crois toujours (j'ai du garder mon âme d'enfant... ou bien je suis marteau lol) et du coup j'ai pas du tout l'impression de mentir...

Tout à fait d'accord avec toi Ziagora.

Et ici, pas de petite souris mais c'est la tooth fairy (la fée des dents).

Les légendes irlandaises trouvent beaucoup de raisonnances et de significations au milieu de la forêt creusoise en plus (je suis sûre qu'il y a encore des elfes)!!
Je crois qu'on transmet ses vraies croyances, les père Noël c'est compliqué parce-qu'on a jamais tout le monde réuni, donc on fête Noël plusieurs fois alors bonjour les explications...y a déjà plusieurs père noël donc à mon avis ça va pas durer longtemps...
Bon par contre on est très tournés vers la science et l'espace, les exoplanètes, l'exobiologie... y en a qui n'y croient pas du tout mais j'aime placer sa conscience spatiale dans l'univers ( c'est à dire le cadre le plus vaste qu'il puisse y avoir ) et dans le domaine que la vie extra-terrestre soit du domaine du possible (sous cet angle bien sûr que c'est possible). parce-que pour moi si on a conscience de l'univers et de sa place au sein de cet univers on aura une meilleure perception de ce qu'il se passe sur terre (c'est à dire une euphorie de stupidités). (hé ben oui faut vivre ici purée )

Tout dépend comment on a vécu la chose aussi, pour moi ce sont des mensonges surtout que à partir de ces "belles images" les gens s'en servent pour mieux dresser les enfants.

Je ne parle pas de vous mais combien de parents disent à leur enfants "attention si tu n'es pas sage le père noël ne viendra pas" ben moi perso c'est un mensonge doublé d'un chantage et ça me révolte.

Perso j'ai été profondemment blessée d'apprendre que le père noël n'existait pas, surtout que je l'ai appris d'autres enfants qui eux le savaient et m'ont fait passer pour une débile. Belle ou pas, l'utilisation qu'on en fait me déplait tellement.

On passe notre temps à dire aux enfants qu'il faut toujours dirent la vérité et en parallèle on se sert de mensonge pour mieux les doubler, je ne comprend pas cette logique. Ca revient au même que d'expliquer à un enfant qu'il ne doit pas taper les autres tout en fournissant fessé et compagnie

"Ha la petite souris ne vient que pour les enfants sages"
chantage, rien de plus.

ET le pire de tout : la centaine de "père noël" qui défilent dans les rue, non dans les centres commerciaux, qui font plus flipper les enfants et qui poussent à acheter.

Erf sorry, j'arrive pas à la trouver belle l'image.

Moi je rejoins Ziagora totalement même si je comprends votre point de vue...

J'ai des souvenirs merveilleux de noël avec mes cousins/cousines. On jouait dans le salon et les adultes arrivaient à installer une grande malle dans le hall d'entrée avec tous les cadeaux (sans qu'on remarque !!!). Quelqu'un se glissait dehors, rampait sous la fenêtre et allait sonner à la porte. Et quand on ouvrait la porte du hall d'entrée, on avait la surprise que Père Noël était passé nous voir ! Pareillement que Ziagora, je ne me souviens absolument pas du moment où j'ai compris, mais je me souviens aussi que plus grands, nous nous faisions des ptits clins d'oeil discrets entre grands, genre nous on sait bien mais on fait semblant pour les ptits frères et soeurs.

De même, Pâques, mes grands-parents cachaient nos petits cadeaux dans les sapins du jardin. Ils faisaient tinter une cloche et on courait fouiller les sapins pour trouver nos cadeaux.

Bref, des souvenirs merveilleux pour moi

Pour ma part, je trouve ça chouette de créer une mise en scène pour ces moments de fête

L'année dernière sa maîtresse les a bassiné tous les jours dès novembre avec des contes de noël et distrib de chocolat à tour de bras...si il a besoin d'y croire, à 4 ans bon...mais si il pose trop de question je vais lui dire la vérité moi.
Et Louve, le chantage ça me révoltait aussi n'empêche que l'année dernière quand j'avais encore à charge la totalité de son éducation et qu'il me faisait tourner en bourrique ...ben ça m'est venu parce-que j'étais seule face à un enfant infernal et que j'étais épuisée. C'est vraiment un acte désepéré pour avoir la paix (et surtout parce-que ça me gonfle en fait Noël donc on doit faire beaucoup d'efforts sociaux et l'enfant qui est fatigué et énervé à cette période t'en demande encore plus. (quand toi t'es à bout).
Mais cette année je recommencerai pas à être aussi con.

Louve, voilà peut-être un des noeuds du problème non ?

Pour ma part, mes parents n'ont jamais employé ce genre de chantage, qu'on ait été "sage" ou pas, on avait tous droit à notre magie de noël/pâques/saint-nicolas.

Ils l'ont utilisé qu'une seule et unique fois, et souvent ma mère s'en justifie encore maintenant, car tout simplement, ils n'avaient rien trouvé pour me faire entendre raison, et du coup mon père s'est déguisé en père fouettard pour me faire la leçon. Avec le recul et connaissant mes parents, je me dis qu'ils devaient vraiment être à court d'idées, parce qu'ils sont anti-chantage.