je ne parle pas beaucoup sur le forum (voir pas du tout )
mais je viens presque tous les jours vous lire, car je trouve tous les sujets tres interressants et surtout dans mon optique de vie.
en particulier ce sujet que je lis avec attention depuis quelques jours, car avec 3 enfants, ça me concerne directement.
Jusqu'a maintenant on a toujours jouer au jeu du pere noel et de la petite souris dans ma famille , je trouvais cela tres bien comme ça, mais maintenant mes grands n'y crois plus et ça c'est plutot bien passer (heureusement).
Mais pour mon petit dernier, je n'ai pas specialement envie de lui faire croire tous ça, mais mes grands, eux, on tres envie de jouer le jeu du pere noel, je sais pas comment on va gerer ça ?...
mais en tout cas j'ai trouvé le récit et les explications de Aliénor tres tres interressant et ça m'a encore plus fait réfléchir sur la "soit disant" magie de noel.

Merdouille, ce que j'ai écrit a été effacé (forum en maintenance) .Bon je vais essayer de me souvenir.

Citation:

Moi ce qui me marque dans l'intervention de certaines c'est que vos enfants ont décidé d'y croire bien que vous n'entreteniez pas le mensonge! Et je trouve ça génial en fait!

J'aime assez ce que tu as écrit Zabounette - ainsi que ta première réponse d'ailleurs.
Et je retrouve beaucoup dans ce que tu dis, c'est vers ça que je me dirige en tout cas.

Sinon je suis désolée d'avoir été réactive. Je sens bien que je rentre dans mon 8ème mois, et donc sensibilité accrue, d'autant plus, que j'ai ressenti que ce que j'exprimais n'étais pas accepté comme tel.

Et puis c'est comme ça que j'avais commencé le sujet : cela ME posait un problème, je le vis MAL, et donc je ne trouve pas cela excessif (comme bcp d'autres d'ailleurs) et donc forcément je ne cherchais pas à me rassurer pour leur "mentir" mais à trouver des personnes dont les arguments me confortent dans MON idée

Donc encore désolée Calipso, ma réaction n'était pas dirigée vers toi en particulier mais voilà on ne s'exprime pas toujours clairement et on ne s'en rend pas forcément compte non plus, que ce soit toi ou moi dans ce cas-ci

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Justin, né le 14 juin 2003
Héloïse, en siège,née à la maison le 15 février 2006.
Basile, en siège, né le 19 octobre 2009.
Doula en devenir
Instructrice massage bébé, portage, allaitement
www.sebio.be

Comme Zabounette, moi aussi ça m'hallucine de voir qu'Elya y croit à sa façon même si je ne l'ai jamais encouragée dans ce sens.
Prenons un exemple, elle sait très bien que c'est nous qui achetons les cadeaux au magasin et pas que c'est le Père Noël qui le fait, que c'est un monsieur qui est déguisé quand il vient à l'école ou au supermarché, mais malgré tout, elle croit au côté fantastique comme elle s'invente des histoires avec son doudou (elle sait pourtant très bien que son doudou ne parle pas, n'est pas vivant mais elle fait comme si). Donc je pense qu'il y a tout à fait moyen que l'enfant ait sa part de magie en restant cohérent avec ses principes. Ici on prépare toujours Noël, on décore, on achète les cadeaux ensemble ou on les confectionne, je vois leurs yeux briller en voyant le sapin et ils sont tout fou de déballer leurs cadeaux.
Mais désolée Calypso, tu pourras dire ce que tu veux, mais dire à un enfant que c'est le PN qui apporte les cadeaux alors qu'on sait très bien que c'est nous qui allons les acheter, c'est mentir par définition, qu'on se donne "bonne conscience" en disant que ce n'est pas pareil, que l'intention n'est pas la même, ne change rien au fait. Mentir, c'est ne pas dire la vérité, point, peu importe l'intention. Ca me fait juste penser, dans un registre bien moins joyeux, à ceux qui se déculpabilisent de donner des fessées (j'entends ceux qui le font délibérément, pas ceux à qui ça échappe sous le coup de la colère) en disant que ce n'est pas de la violence, que ce n'est pas comme si on donnait un coup de ceinture.
Après chacun peut avoir son avis, ok, mais un avis ça se donne sur qq chose qui varie, pas un fait. C'est comme si je donnais mon avis sur l'herbe en disant que je trouve qu'elle est rouge et pas verte. Ici, c'est pas tellement des avis qu'on donnait, mais plutôt des expériences et si chacun est en accord avec ce qu'il fait, c'est parfait, c'est le principal, il n'y a pas de notion de faire bien ou faire mal puisque l'intention est juste. Il n'empêche qu'un mensonge reste un mensonge, c'est pas un avis, c'est un fait

Suite des événements chez moi en presque live!

Camille a une dent qui bouge... Je lui dit (en pensant à vous ) "tiens, la petite souris va bientôt passer, alors"
Elle a l'air réjoui...
Un peu plus tard pdt le repas, elle me sort en rigolant:
"tu sais maman, je me demande si la petite souris elle existe vraiment ou bien si c'est les parents qui font semblant!"
Pauline, l'ainée, me regarde, l'air catastrophé (on lui a demandé de ne pas dire à sa soeur qu'elle n'existe pas)
Je réponds à Camille, sur le meme ton: "et qu'est-ce que tu en penses, toi?"
Réponse: "ben je ne sais pas encore, il faut que j'y réfléchisse"

Pauline est venue me dire ensuite que ce n'était pas elle qui avait vendu la mèche. Je lui ai donné pour consigne, si sa soeur lui pose la question directement, de ne pas essayer de lui faire croire à tout prix qu'elle existe; si elle lui pose la question, qu'elle lui dise la vérité. Mais qu'elle ne lui en parle pas si elle ne demande rien...

Bon, ça va, pour le moment, ça se passe bien!!

Et Luhan ce matin "maman c'est qui le père noël ?"
-ben un gros monsieur qui s'habille en rouge
- et qu'est-ce qu'il fait ?
- il paraît que c'est lui qui amène les cadeaux à Noel (vous me sentez enthousiaste là ? hum)
- oui mais noel c'est quand, c'est trop long moi je veux des cadeaux.
- ben écoute t'as qu'à lui écrire pour lui dire, tu peux toujours essayer
- ouais génial, je vais lui faire une super lettre...

pfff il y croit malgré moi, il le veut ce père noel, c'est un vrai besoin ou quoi ?
On dirait que c'est le truc qu'ils ont envie d'entendre, un vieil alcoolique qui distribue des cadeaux sur un traineau volant...typiquement le genre de dépravé avec qui faudrait garder ses distances...

J'en ai discuté avec une collègue qui a une petite fille de 6 ans. A sa première dent perdue, sa mère a mis sous son oreiller une pièce de 2 €. Et au matin sa puce qui lui sort : non mais c'est pas possible, tu te fous de moi maman, comment tu veux qu'une petite souris porte une pièce aussi grosse que ça !

Problème réglé chez elle

Pour ma part, du coup on en a discuté ce week-end avec zhom. L'année passée, premier vrai noël avec Arthur, tout le monde a naturellement sorti les cadeaux et les a plaçés sous le sapin, puis on s'est offert ces mêmes cadeaux en disant de qui cela venait. Du coup, je me demandais si cela valait la peine de mettre en place l'histoire de père noël, les choses se sont passées si naturellement (bon Arthur est encore loiiiiiin des questions existencielles mais bon). Et zhom pense qu'on a qu'à continuer comme ça. Alors voilà, je pense que vos réflexions m'ont aidé à y réfléchir, et on laissera les choses se faire naturellement. S'il demande, on lui dira la vérité, sinon on le laissera croire ce qu'il a envie de croire...

Ce post me fait réfléchir...
Bien envie d'y ajouter mon grain de sel depuis un moment, mais sachant que je risque d'être longue, j'avais pas encore pris le temps...

Alors, les mythes... oui et non chez nous!

Le PN est particulièrement problématique ici, car l'aspect ultra-commercial de Noël me gêne au plus haut point. Pour moi, Noël est avant tout une fête chrétienne et la magie de noël passe pour moi par des symboles comme la lumière, le don, l'espérance, la naissance (de Jésus / renaissance de la nature ...), le partage, l'amour et la joie d'être ensemble...

Donc les kdos, oui, mais pour moi, ça relève plus de la sphère intime (parents et grands parents) que du grand déballage mercantile.
Mes enfants ne font pas de liste. Nous boycottons le noël de la mairie où on ne peut pas contrôler les jouets choisis (l'an dernier, c'était un robot avec mitraillette pour mon ainé: je l'ai trèès bien revendu sur ebay!!).
A leurs questions sur le PN, je les laisse croire qu'il existe, mais comme un personnage unique et mystérieux: ils savent que les PN qu'on voit à tous les coins de rue, à l'école etc... sont des "faux", des gens déguisés. Le vrai est bien trop occupé au pôle nord...

Voulant conserver la mémoire de mes origines vosgiennes, nous fêtons aussi St Nicolas. A cette occasion, les enfants reçoivent du pain d'épice et des clémentines. Parfois une bricole symbolique, mais pas plus.

Du fait que dans mon coin, ils sont un peu les seuls à fêter st Nicolas, on a déjà eu à gérer les questions de "pourquoi St Nicolas ne vient pas chez untel?"
Ma réponse dans ce cas est que St Nicolas (ou le PN, ça marche aussi pour lui) ne passe que pour ceux qui croient en lui...
Pour le PN, on fait bien la différence, les kdos des grands parents sont de la part des grands parents. De même, je ne me cache pas pour préparer les kdos que nous faisons à la famille et aux amis...

Cette année en plus, je pense que le mythe va cesser pour notre ainé, par la force des choses: son cadeau sera un cagnottage collectif pour l'achat de son instrument de musique: donc ça colle pas trop avec la légende ;)

Pour le reste, petite souris et cie, on en parle mais sur un mode "humoristique", comme lorsque ils me demandent qui a caché les chaussons et que je leur répond "le p'tit lutin de la maison".
Une part d'eux sait très bien qu'il n'y a pas de p'tit lutin, qu'ils les ont juste mal rangés, mais c'est aussi le principe d'une légende: inventer une explication à un phénomène qu'on ne sait pas expliquer...

Je partage ta vision des choses mekati. On fonctionne un peu comme ça ici

je voulais rajouter que c'est sympa de lire les différentes façons de faire, régionales, culturelles, familiales, c'est enrichissant !