Oui c'est un peu ça, le chantage comme un suicide éducatif, ou le dernier espoir ( pour se sentir comme une merde et comme un blaireau c'est pas mal...mais bon quand je repense à mon ancienne vie d'esclave...on fait ce qu'on peut )

Pour en rajouter par rapport à ce que dit Louve, je trouve, qu'avec le père Noël qui livre les cadeaux que les gentils lutins ont fabriqués, cela leur donne l'impression que les cadeaux tombent littéralement du ciel et ne coute rien.

Quand on a pas les moyens, on l'explique comment ça ?
Les lutins font la grève ?
Combien de fois ai-je entendu mes parents me dire "Attention, soit raisonable, le Père Noël n'a pas beaucoup d'argent cette année." ça ne la flingue pas ça la magie ?

Je préfère que Léaan sache qui a acheté quoi et qu'elle remercie la bonne personne. Qu'elle sache que les choses ont de la valeur, et si elle le souhaite, elle pourra bricoler un petit quelquechose pour la famille.

Ah oui, et puis les enfants pauvres qui n'ont pas de cadeaux, on en entend parler chaque année aux infos. On l'explique comment ça aussi ? Le père Noël est censé doner des jouets à tous les enfants... sauf aux enfants "méchants". Conclusion, les enfants pauvres sont méchants ?
Merci l'amalgame !
Je préfère être honnête avec elle, et pourquoi pas, l'amener à donner des jouets (mais là, je frôle l'utopie je crois !)


Bref... chuis pas fana de ces histoires là non plus.
Lui lire des contes de Noël ou autre oui, mais c'est papa, maman, mamie, ... qui achètent les cadeaux.

Tes paroles me parlent beaucoup Aliénor...

Ca va cogiter dans ma tite tête toute la journée

Néo, oui vu comme ma mère en parle, je le sens comme ça. Le dernier recours.

Je suis un peu partagée surle sujet... Disons que le matraquage commercial qui entoure St Nicolas, Noel, Paques... ça me saoule et je trouve ça vraiment excessif. les tonnes de catalogues de jouets qui foNt déborder la boite aux lettres, le père fouettard qui punit les enfants "pas sages" etc etc... pareil ça m'énerve.

Par contre, mes enfants croient vraiment que c'est Saint-Nicolas qui est venu déposer les speculoos et les mandarines au pied de la cheminée... je suis comme Ziagora, moi Saint Nicolas, ça a mis tellement de magie dans ma petite enfance, que j'y crois toujours et j'adore voir les étoiles dans les yeux de mes enfants à cette période ! Donc oui, je les implique dans ce "mensonge", qui pour moi est plutot la part d'une légende

Je préfère me dire que de toutes façons mes enfants sont confrontés à tout cela, dès l'école. C'est impossible d'y échapper, à part si on vit sur la Lune... Tout le mois de novembre ils vont parler que de ça en classe, et ça je pourrais rien y changer. Je préfère que pour eux ce soit magique, plutot que d'entendre tous les enfants en parler et vivre cette excitation et être en marge... C'est dur de dire à son enfant, toi tu sais que c'est pas vrai, mais tous tes copains ils y croient alors tu ne dis rien... Enfin moi je me vois pas faire ça personnellement.
(Ok ils sont en marge pour plein d'autres trucs, mais à 5 ans ils papotent pas vaccins par ex )

Pour Wendy, je me suis pas posé la question de le faire ou pas, pour moi ça faisait partie de l'enfance. Puis je me posais pas autant de questions que maintenant C'est vrai que quand on soulève le sujet, je comprends vos réticences.

Quand wendy revient de l'école en racontant que père fouettard va mettre du charbon dans ses chaussures si elle est "pas sage"... oui là j'aime pas. De ce point de vue, c'est plus simple qu'ils ne croient pas à toute l'histoire... Mais c'est aussi l'occasion de parler avec elle de ceque moi j'entend par le "pas sage" dont sa maitresse a parlé, discuter ensemble de ses comportements, ses progrès, ses envies, ce que moi j'attend d'elle et ce qu'elle veut me dire.

Pour moi la magie est là ! Et même si je sais que ça durera pas longtemps, ben ils en garderont un bon souvenir... Je me souviens pas du tout avoir été traumatisée quand j'ai compris que Saint Nicolas existait pas (puisque'il existe ) Pendant quelques années, j'ai été dans la confidence avec mes parents pour que mon petit frère ait sa part de la légende.
Le fait qu'on croise 50.000 st nicolas dans les magasins, je m'en fiche un peu puisque c'est super rare quej'emmène mes enfants dans les magasins (l'avantage, dans ce cas, de la famille nombreuse les courses en général c'est mon homme seul ou moi toute seule) mais oui, ça, je trouve exagéré... Oui, ce coté commercial me gêne !


Bon en fait là j'ai parlé que de st nicolas mais père noel, ici il ne passe pas (ils ont un livre qui explique la différence entre st nicolas et père noel, st nicolas c'est pour ici, père noel c'est son cousin qui fait le même boulot dans les autres pays) et a noel les enfants n'ont pas de cadeau (ou un vêtement,... mais pas de jeux)) les cloches, je n'insiste pas sur le sujet, à l'école déjà c'est une poule de paques et dans certains livres c'ets un lapin... bref et la petite souris, j'ai pas envie de rentrer dans ce jeu là. Je pense exactement comme coelya, il n'y a pas besoin de faire un cadeau pour cela, 1ere dent, 1er caca au pot... le sentiment de grandir leur procure un tout autre plaisir que celui du cadeau.

Bref suis partagée sur le sujet mais la petite fille en moi l'assume puis le jour où ils commenceront à comprendre "St Nicolas" j'insisterais pas, cesera la fin de qqch et le début d'autre chose Disons que je préserve la magie mais je tournerais pas la légende à toutes les sauces pour qu'ils y croient à tt prix !

Je suis ce post avec intéret car le question va se poser pour la première St-Nicolas de Lisa bientot...

Un point que vous ne soulever pas mais qui moi m'interpelle beaucoup : le reste de la famille et leurs tradition.
Ben oui, parce que chez mes BP : c'est méga cadeau à Noel, un adulte qui se déguise en Père Noël et oeufs en chocolat cachés dans la jardin à Paques.
Chez ma mère, il n'y a encore rien de bien précis - décidé étant donné que Lisa est la première petite-fille dont là, je peux encore négocier.

Mais chez mes BP, là vraiment le poids de la tradition familliale est bien encré avec 7 petits enfants (sachant que Lisa est la 6ème).

Pour celles qui "jouent pas le jeu", vous faites comment ?

dans un n° de GA certaines parents expliquaient aux enfants pourquoi les adultes faisaient croirent tout ça aux enfants: ça faisait plaisir aux adultes. donc les enfants comprenaeint la différence entre à la maison, à l'école, chez les autres,...

moi aussi, je partage l'opinion de Ziagora.
c'est une periode magique et j'adore ça.
par contre, la petite souris.. c'est autre chose, car ca s'adresse a des enfants de 5-6-7 ans quand meme...
Kélian a perdu sa 1ere dent dernierement, il a du l'avaler d'ailleurs
bref, il m'a posé des questions sur la petite souris, je me suis retrouvée bête, car a 6 ans, il est quand meme assez grand pour comprendre que c'est pas franchement possible et là, contrairement au pere noel, j'avais l'impression de lui mentir....
-"maman, est ce qu'une petite souris va VRAIMENT venir????" m'a t il demandé, tres exité..
-"est ce que ca te fait plaisir de croire a cette petite souris??"
-"ouiiiiiiii"
-"alors, oui, on peut dire qu'une petite souris va venir"

j'ai l'impression d'avoir été honete quand meme... c'est a lui de s'imaginer ce qu'il veut

Moi je partage également l'avis de Ziagora.

Par contre, je rejoins Chaton sur le fond. Y'a un tel batage autour de ces fêtes que ça en casse la magie. Quand on voit que dans les magasins, dès fin octobre on verra apparaître les rayons pour St-Nicolas, ça fait beaucoup.

J'avoue ne pas me souvenir de comment j'en suis parvenue à la vérité avec mes parents. Mais je n'ai jamais été oppressée par Père Fouettard (quand je l'ai vu la première fois dans la parade du village, je l'ai reconnu en fait^^). Mais je me rappelle toute cette magie comme le dit Ziagora ou Garfou... Maintenant je ne sais pas encore comment je ferai quand petite fée sera là. Je vais donc suivre ce post avec intérêt

moi ce n'est pas parce que je ne leur fait pas croire qu'ils n'ont pas la possibilité de croire !

les fées, les lutins, Jésus ou toute autre croyance nous permet de nous construire à un autre niveau ... comme les extra terrestres

je ne pense pas que cela soit relié ! j'aime toujours aujourd'hui la magie de noël et les fées sans pour autant y croire les yeux fermés !

entre croire et croire je pense qu'il y a une différence

je suis d'accord car c'est plutôt une rêverie, une promenade imaginaire dans un autre monde où ça c'est possible, où ça existe, on on peut faire ça...la dimension parallèle où on a des supers pouvoirs et où les méchants perdent toujours et sont punis, un exutoire qui donne de l'espoir, un moyen de supporter la réalité (qui des fois est pleines de contraintes quand on est en moyenne section ou quand on est une mère de famille de mauvaise humeur hum)...
Je trouve ça cruel et pas réaliste de dire ce qui existe et ce qui n'existe pas, ça dépend tellement du niveau d'expérience et de conscience...c'est vrai c'est vachement relatif et objectif, rien que d'un point de vue anthropologique ou culturel, en france on fête pas la saint Nicolas on sait pas qui c'est...par exemple, alors que vous les Belges ça a l'air important pour vous...

pardon j'édite mais il manquerait plus qu'en plus on doive fêter la saint nicolas (smiley suicidaire)

Chez moi, qd on était petits avec mes frères, nos parents nous expliquaient que le pèrre noel n'existait pas vraiment, mais que c'était une histoire qu'on aimait bien se raconter, pour se faire plaisir, pour la magie de ce moment. J'ai donc tjs su que le père niel n'existait pas, mais ça ne m'empêchait pas d'y croire, parce que j'avais envie de me prendre au jeu, au moment où nos parents, le 24 décembre à minuit, nous demandaient d'aller nous cacher pour que le père noel puisse déposer les cadeaux. Onsavait bien que ce n'était pas vrai, mais sur le moment, on y croyait à fond. Et pour moi, noel a tjs été magique! Pour la petite souris, c'était un peu la même chose : mes parents me disaient qu'on racontait souvent cette histoire, mais qj'en fait c'étaient les parents. Et puis pour noel, du coup, c'est vrai que j'ai aussi tjs su de qui venaient les cadeaux, et je trouve effectivement que c'est important : les cadeaux, on les fait avec le coeur,et la valeur en est je pense différente s'ils viennent du père noel ou s'il viennent d'une personne qu'on aime. Enfin voilà ma petite zxpérience et mon avis sur le sujet. Bisous,

Janou, j'adore ta façon de voir et de vivre ces fêtes.
Je crois que cette optique me correspond beaucoup. En plus, cela permet d'être en accord avec mes valeurs, permettrait à Lisa de rêver (si elle le souhaite) et de vivre des instants particuliers avec ses cousins et grands-parents.

Un très bon juste milieu, merci