Je suis en tain de lire un super livre : le concept du continuum , à la recherche du bonheur perdu de Jean Liedloff
Certaines d'entre vous le connaisent peut être, mais moi je viens juste de le découvrir et il est tout simplement super!!!!!
Il est difficile de le résumer en quelques lignes.
Certains passages m'ont donné la chair de poule, ce livre parle du maternage comme il était pratiqué depuis des siécles et comme il l'est encore par quelques peuplades dans le monde" il nous offre une nouvelle compréhension de la perte de notre bien être et nous montre comment en retrouver le chemin pour nos enfants comme pour nous."
Je vous le conseil!!!!!
Bonne lecture

Je l'ai lu.
C'est très intéressant même si tout n'est pas applicable dans nos sociétés (j'aurais du mal à laisser Sacha jouer avec un arc et des flèches)...
Le passage le plus poignant du livre :

Citation:

"Dans les cliniques d’accouchement du monde occidental, il n’y a guère d’espoir de se faire consoler par les louves. Le nouveau-né qui réclame par tous les pores de sa peau le contact originel avec un corps doux et mou qui irradie la chaleur est enveloppé dans un lange sans vie. Il peut crier aussi fort qu’il veut, on le met dans une boîte où il est abandonné à un vide torturant et où il n’y a aucun mouvement (pour la première fois depuis l’origine de son existence physique , depuis des millions d’années de son évolution ou de sa félicité éternelle dans l’utérus). Le seul bruit qu’il puisse percevoir, ce sont les hurlements d’autres victimes qui souffrent les mêmes indicibles tortures infernales. Ce bruit ne peut rien signifier pou lui. Il hurle et hurle tant qu’il peut ; ses poumons qui ne sont pas habitués à l’air s’épuisent sous le poids de ce cœur désespéré. Personne ne vient. Comme, de par sa nature, il croit que la vie est juste, il fait la seule chose qu’il puise faire : il continue de hurler. A la fin il s’endort, à bout de forces – toute une vie plus tard, hors du temps. Il s’éveille dans l’angoisse inconsciente du silence, de l’immobilité. Il pleure. Il brûle de besoin de la tête aux pieds, de désir, d’impatience insupportable. Il ouvre la bouche pour respirer et hurle, jusqu’à ce que le bruit remplisse son crâne, qu’il soit prêt à éclater. Il crie jusqu’à ce que la poitrine lui fasse mal, que sa gorge soit en feu. Il ne peut plus supporter la douleur ; ses sanglots s’affaiblissent puis s’arrêtent. Il écoute. Il ouvre et ferme les poings. Il tourne la tête d’un côté puis de l’autre. Rien n’y fait. C’est insupportable. Il recommence à hurler, mais sa gorge est trop fatiguée ; bientôt il s’arrête à nouveau. Il raidit son petit corps torturé de dé&sir et il perçoit un soupçon de soulagement. Il remue les mains et gigote. Il s’arrête, capable de souffrir, mais incapable de penser, incapable d’espérer. Il écoute. Puis il se rendort. Brusquement on le soulève ; l’attente de ce à quoi il devrait avoir droit se manifeste à nouveau. On enlève le lange mouillé. Soulagement. Des mains vivantes touchent sa peau. On le soulève par les pieds et on remet entre ses cuisses un autre morceau d’étoffe sec comme du caillou et inerte. Immédiatement, c’est encore comme s’il n’y avait jamais eu ces mains, ni le lange mouillé. Il n’y a pas de souvenir conscient, pas trace d’espoir. Le bébé se trouve dans un vide insupportable, hors du temps, dans l’immobilité et le silence, plein de désir infini et inassouvi. Son continuum essaie les mesures de sécurité, mais elles sont toutes uniquement propres à pallier de petites défaillances dans un traitement par ailleurs adéquat, ou bien demander un soulagement à quelqu’un dont on présume qu’il l’apportera. Pour le cas extrême qui se présente, le continuum n’a pas de solution. La situation dépasse son expérience pourtant immense. Depuis quelques heures à peine qu’il respire, le bébé a déjà atteint par rapport à sa nature un degré d’aliénation dont même son puissant système de sécurité ne peut plus le sauver. Le séjour dans la matrice maternelle a été selon toute vraisemblance le dernier dans cette atmosphère de bien-être ininterrompu où, selon l’attente qui lui est innée, il aurait dû passer toute sa vie. Toute sa nature se fonde sur l’idée que la mère se comporte de façon adéquate et que les motivations et les actes qui en résultent d’une part comme de l’autre seront tout naturellement dans un rapport de réciprocité qui les servira l’un comme l’autre. Quelqu’un vient et le soulève délicatement. Le bébé s’anime. On le prend certes trop timidement à son goût ; mais au moins il y a du mouvement. maintenant il se sent à la bonne place. Toute l’angoisse mortelle qu’il vient de traverser n’existe plus. Il est couché dans des bras qui l’entourent ; et bien que sa peau ne retire aucune impression de douceur du contact avec l’étoffe, rie qui annonce la proximité d’une chair vivante, les mains et la bouche lui disent que tout est normal. La joie de vivre, qui est l’état normal du continuum est presque parfaite. Il y a le goût et la structure du sein, le lait chaud coule dans sa bouche avide, il y a ce battement de cœur qui aurait dû être la liaison, garantir le lien avec le corps maternel, ses yeux qui y voient à peine perçoivent un mouvement. Le ton de voix aussi est bon. Il n’y a que l’étoffe et l’odeur (sa mère met de l’eau de Cologne) qui font qu’il manque quelque chose. Il tête et quand il se sent rose et repu, il tombe dans la somnolence. Au réveil, il est de nouveau dans l’enfer. Pas de souvenir, pas d’espoir, pas de pensée qui puisse lui rappeler dans le dessert de son purgatoire le réconfort de la visite auprès de sa mère. des heures passent, et des nuits, et des jours. Il pleure, il se fatigue, il s’endort. Il s’éveille et mouille ses couches. Maintenant il n’en éprouve plus aucun bien-être. A peine ses organes internes lui ont-ils communiqué le plaisir du soulagement que celui-ci est à nouveau supplanté par une douleur croissante quand l’urine chaude et acide attaque son corps déjà irrité. Il hurle. Ses poumons épuisés ont besoin de hurler pour couvrir cette brûlure aiguë. Il hurle jusqu'à ce que la douleur et les hurlements l’épuisent, avant qu’il s’endorme à nouveau. dans sa clinique qui ne constitue en rien une exception, les infirmières qui ont beaucoup de travail changent les langes à heures fixes qu’ils soient encore secs, humides ou complètement trempés ; et les enfants ont le corps tout irrité quand elles les renvoient à la maison où il y aura quelqu’un qui aura le temps de faire ce genre de choses et qui les guérira. Lorsqu’on l’emmène à la maison de sa mère (on ne peut guère dire que ce soit chez lui), il est déjà tout à fait au courant de la nature de l’existence. A un niveau préconscient qui déterminera toutes ses impressions ultérieures de la même manière qu’il sera réciproquement marqué par elles, il sait que la vie est indiciblement solitaire, sans réaction à aucun des signaux qu’il peut émettre et pleine de souffrance. Mais il n’y a pas encore renoncé. tant qu’il y aura de la vie en lui, les forces de son continuum essaieront toujours de retrouver leur équilibre. la maison ne se différencie guère de la clinique d’accouchement, si ce n’est pour l’irritation de la peau. les heures où il est éveillé, l’enfant les passe dans la nostalgie, le désir et l’inlassable attente de l’état « adéquat » qui selon le continuum devrait remplacer le vide et le silence. Pendant quelques minutes par jour son désir est satisfait et ce besoin de contact, ce besoin qu’on le porte et qu’on le promène, ce besoin effroyable qui le démange constamment est comblé. Sa mère fait partie de celles qui, après bien des élucubrations, se sont décidés à autoriser à l’enfant l’accès à leur sein. Elle aime d’une tendresse encore jamais connu. Au début, elle a de la peine à le recoucher après la tétée, surtout parce qu’il hurle si désespérément. mais elle est persuadée de devoir le faire car sa propre mère lui a dit (et elle est bien placée pour le savoir) que plus tard il serait mal éduqué et lui ferait des difficultés si elle lui cédait maintenant. Elle veut tout faire comme il faut ; et pendant un instant elle sent que la petite vue qu’elle tient dans ses bras importe plus que tout au monde. Elle soupire et le repose tout doucement dans son berceau capitonné de tissu avec des petits canards jaunes, assorties à toute la pièce. Elle s’est donné beaucoup de mal pour mettre des rideaux en coton, un tapis en forme de panda géant, une table de toilette blanche, une baignoire et une table à langer. Il fallait aussi du talc, du savon, de la crème, du shampooing et une brosse à cheveux - le tout dans des tons de bébé. Au mur, il y a des images de bébés animaux habillés en hommes. La commode est pleine de petites chemises, de barboteuses, de petits chaussons, de petits bonnets, de gants et de langes. Dans l’angle sur le dessus il y a un mouton en laine et un vase de fleurs - des fleurs que l’on a coupées, parce que la maman « aime » aussi les fleurs. Elle tire sur les bords de la petite brassière et couvre le bébé d’un drap brodé et d’une couverture qui porte ses initiales. Elle la regarde avec une certaine satisfaction. On n’a rien négligé pour que l’aménagement de la chambre du bébé soit parfait, même si par ailleurs le jeune couple ne peut pas encore s’acheter tous les meubles qui sont prévus pour les autres pièces. Elle se penche sur l’enfant et dépose un baiser sur cette joue soyeuse ; puis elle se dirige vers la porte alors que le premier hurlement de torture lui transperce le corps. Elle ferme tout doucement la porte. Elle lui a déclaré la guerre. Il faut que sa volonté l’emporte. A travers la porte elle entend des cris, comme si l’on torturait quelqu’un. Son continuum les identifie en tant que tels. La nature ne donne pas de signe sans équivoque voulant dire que l’on torture quelqu’un quand ce n’est pas vraiment le cas. Elle hésite. Son cœur se sent attiré vers lui, mais elle résiste et s’en va. Elle vient juste de le changer et de lui donner à téter. Elle est donc sûre qu’en réalité il ne lui manque rien, et elle laisse pleurer jusqu'à épuisement. Il s’éveille et se remet à hurler. Sa mère jette furtivement un coup d’œil par la porte pour s’assurer qu’il est couché comme il faut : tout doucement encore, pour que l’attention qu’elle lui manifeste n’éveille pas de faux espoir, elle referme la porte. Elle se précipite dans la cuisine pour faire son travail, elle laisse la porte de la cuisine ouverte pour entendre le bébé « si jamais il lui arrivait quelque chose ». Les hurlements de bébé se changent en plaintes chevrotantes. Comme personne ne répond, le mécanisme qui active ses signaux se perd dans la confusion du vide sans vie, alors que le réconfort aurait dû venir depuis longtemps. Il regarde autour de lui. Au-delà des barreaux immobiles et le mur. Il perçoit des bruits qui n’ont aucun sens, provenant d’un monde lointain. Près de lui, tut est calme. Il regarde le mur, jusqu'à ce que ses yeux se ferment. Lorsqu’il les rouvre, plus tard, les barreaux et le mur sont toujours exactement pareils, mais la lumière est encore plus triste." "The Continuum Concept", J. Liedloff, 1977

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Ouhlala Yael ca me donne la chair de poule cet extrait

Tout le bouquin est sur le meme registre? Parce que du coup ca me motive moyen pour le lire si tout est aussi triste.

Yaël, moi aussi ce passage m'a beaucoup touché et je suis d'accord avec toi tout n'est pas applicable mais je pense que l'esprit du livre est tout à fait un esprit maternage (portage, co dodo, allaitement) et ça c'est assez simple de le mettre en pratique!!

Non Virginie, tout n'est pas aussi triste. C'est juste le passage choc pour réaliser l'horreur que vivent les bébés dans nos sociétés non maternantes.

Florinette, je trouve aussi qu'il y a beaucoup de réflexions intéressantes. J'ai beaucoup aimé les passages sur l'importante de la phase "dans les bras" et aussi sur l'importance d'intégrer les enfants à la vie collective sans être centrés sur eux...
Effectivement cela est applicable dans une certaine mesure (à adapter à nos vie citadine).

oh j'ai pas pu relire le paragraphe que tu cites, Yaël, j'ai lu le même extrait en danois quelque part, j'en ai pleuré à l'époque, alors là en français ... non merci !

mais je ne connaissais pas le bouquin qui va avec ... et donc Florinette, toi tu as bien aimé ? enfin, pas ce passage, ... mais le bouquin !

Le reste n'est pas aussi triste.
C'est la description du mode de maternage d'une tribu d'Indiens d'Amazonie qui vivent à peu près comme aux temps "primitifs". Cela décrit en fait ce que le nourrisson attend biologiquement comme interractions dès sa naissance.
Ce qui est intéressant, c'est que ces Indiens ne semblent pas souffrir des troubles de nos sociétés : dépression, violence, goût de la compétition... Ils semblent vivre vraiment heureux.

OK c'est vrai que du coup l'objectif est bien atteint de faire prendre conscience des horreurs que doivent vivre les enfants non maternés. Ah l'Amazonie, il y a plein de raisons d'y aller!

Yaël
Moi aussi je trouve ces passages super, nous avions déjà beaucoup porté notre dernière (encore aujourd'hui) mais je pense que nous allons essayer de faire encore plus avec notre future BB6 (TP en ce moment) car vraiment je pense de plus en plus que c'est très important.
Je vois la différence à la maison entre des enfants portés et non portés puisque les premiers n'ont pas eu cette chance car à l'époque je n'étais pas du tout branché sur tout ça, mais je me ratrappe aujourd'hui et je pense qu'ils en profitent indirectement!

coucou a toutes!!
j'ai recemment lu ce livre et j'ai vraiment adorer, adhérer!
c'est ma belle soeur qui habite en guyane qui me l'a conceillé!!des indiens, elle en cotoie tous les jour!
je l'ai lu lors de mon 1er mois de grossesse(y'a pas si longtemps vu que je suis à 10 sg!!)et ça m'a boulversé!!je peux dire que ce livre à changer ma vision des choses notamment sur le maternage et m'a fait réflechir à comment je voulais aborder ma grossesse,l'accouchement, le maternage!!
depuis je suis à la recherche d'une doula,je me renseigne sur l'accouchement à domicile ;l'allaitement,le portage...
biensur, tout ne me semble pas possible à appliquer aujourd'hui dans notre société(pas evident de porter bébé a longueur de journée et surtout au boulot!!)mais il ya de bonne leçon à en tirer et pas que sur le maternage mais aussi sur les relation entre adultes!!
bref je vous le conseille vivement!!!

Je déterre un chouilla, mais je cherche des bouquins pour m'accompagner au Mexique (ah oui, dans un mois jour pour jour ma cellulite et moi nous pavanerons sur les plages du Yucatan, en compagnie de doudou chéri, quelques pelotes de laine qui sent le poney et quelques bouquins), et je souhaiterais vous poser une question : est-ce qu'on est obligé d'être parents pour apprécier ce livre ?

Merci ;)

je crois pas Flo... ça peut aussi être une reflexion profonde sur la façon dont chacun aborde la vie en société... l'influence de la culture sur les relations humaines...

nan définitivement un GRAND livre.

Bon un jour peut-être, je me plongerai dedans qd j'aurai le tps. Yaël, merci pour le passage. Vu sous cet angle, çà fait froid dans le dos. Un petit coup d'électro choc pour prendre du recul sur la nature humaine et nos façons de procéder.

Oui, on a meme eut un documentaire, serie style Loft Story (?) ici en Angleterre, qui opposait/comparait 3 principes
Le Continuum
Dr. Spoke
Les Annees 50 (ou la rugosite d'apres guerre...)
C'etait tres interessant de voir Jean Liedloff re-mise en popularite...
En conclusion les bebes qui avaient suivit Le processus du continuum (cododo, sling, allaitement, etc...) montraient beaucoup plus d'independance des l'age de 2 ans pouvaient se servir d'un couteaude cuisine sans se faire mal mais evidement avec supervision. Les parents dormaient plus (environs 6 heures) des le debut egalement avec plus de serenite...
Les bebes qui avaient suivit les techniques des 50's-WARNING - dormaient bien presque toute la nuit mais les parents par contre avaient du se resigner a les laisser DEHORS (oui oui!!!) pendant au moins trois heures dans leur landeau... a ne pas les prendre si ils pleuraient, ne pas les regarder quand ils leur donnaient le biberon (ca a fait beaucoup de mamans hors d'elles!!!)
Et puis pour les techniques du Dr Spock, et bien au milieu, les parents commentaient sur le fait qu'ils auraient bien aime plus de guidance.

Personnellement on est plus familier avec Dr Spock et Liedloff a la maison, en fait j'ai jamais trouve un bouquin sur comment il fallait eduquer/elever les enfants apres guerre (je connais mon grand pere et mes parents... non merci, LOL)

personnellement, même si j'ai trouvé le livre interessant, j'ai eu beaucoup de mal à le lire, je décrochais assez souvent...